Page History

• pe 8.4.2022 klo 9.00-11.00
• Zoom https://cscfi.zoom.us/j/9435634286
  

Kutsutut:

• Jukka Haapamäki, OKM
• Ilmari Hyvönen, OKM
• Tomi Kytölä, OKM 
• Kari Korhonen, OKM (paikalla klo 10 asti)
• Liisi Hakalisto, OKM
• Kaisa Kotomäki, OKM
• Tero Huttunen, OKM 
• Erja Nokkanen, OPH 
• Outi Kivipelto, OPH
• Laila Puranen, OPH
• Anna Loukkola, Tilastokeskus
• Riikka Rautanen, Tilastokeskus
• Walter Rydman, CSC
• Heini Manninen, CSC (siht.)

Asiantuntijavieraat:

• Tommi Suominen, CSC
• Laura von der Hagen, OPH

Muistio

1 Kokouksen avaus ja työjärjestyksestä päättäminen

2 Edellisen kokouksen pöytäkirjan ja keskustelumuistion hyväksyminen

• 2022-02-11 Tietovirta- ja sanastotyön koordinaatioryhmän kokous
  • Huomioina:
    • OPH-OKM-TK johtajatapaaminen siirtyi toukokuulle
    • HE:n valmisteluvastuu on siirtynyt OKM:ssa Aleksi Kaleniukselle 

3 Ajankohtaiskatsaukset Analytiikkajasto ja OKSA-sanastojaosto

3.1 Analytiikkajaoston katsaus / Kytölä (OKM)

• • • Analytiikkajaoston kokoukset
    • Tärkein pohdinta on viime vuonna tehty selvitys stanradroinnista XAPI ja Caliber
      • Viime kokouksessa käytiin tätä läpi jälleen, ja tunnistettiin, että tarve tämäntyyppiselle työlle
      • Tehdään vielä selvityksen yhteenvetoa, ja kustannushyötylaskelmaa, kuka käyttäisi ja millä logiikalla
      • Kesäkuussa päätetään jatkosta 
      • Jos tehdään voisi olla XAPI:sta kansallinen sovellus, mahd. laajennettu kansallisella tarpeilla
        • Pohdittava onko ohje, suositus tms.
    • Ammatillisen koulutuksen oppimisanalytiikka -hanke lähtenyt käyntiin
      • Täältä eväitä mm. oppimisanalytiikan viitekehyksen päivittämiseen 

3.2. OKSA-sanastojaoston katsaus / Huttunen (OKM)

• • • OKSA-jaoksen kokoukset
      • On edetty vuosisuunnitelman mukaan
      • Koulutustoimintakäsitteitä ja oppivelvollisuuden laajentamiseen liittyviä käsitteitä käsitelty, ovat loppusuoralla
      • OPH:n sanaston ja OKSAn sanaston käsitteiden harmonisoinnista:
        • OKSAn kielivastine ryhmissä lähdetään työstämään kielivastineita
        • Selvitetty myös kieliversioiden julkaisuvaihtoehtoja

• • • Tiedoksi: Vipusen käsitteiden määrittelytyösytä - Haapamäki (OKM):
      • Vipusen käsitteiden määrittelytyötä on tehty Vipunen Työjaostosta kootulla iskuryhmällä
      • On ryhdytty katsomaan Vipusen käsitteitä 
      • Nyt katsotaan miten rajataan ja luokitellaan
      • Toiveissa saada tämän vuoden aikana uudistettua Vipusen käsitteiden osio portaalissa (https://vipunen.fi/fi-fi/Sivut/K%C3%A4sitteet-ja-m%C3%A4%C3%A4ritelm%C3%A4t.aspx)

3.3. OPH:n asettaman koodisto-ja organisaatiopalveluryhmän katsaus / Nokkanen (OPH)

• • • Organisaatio- ja koodistopalvelujen yhteistyöryhmä
    • Todettiin, että käytetään aikaa CSC:n taholta tulleen ehdotuksen käsittelyyn, asialistan kohta 4.

4 Koodistojen kehitystarve / Suominen (CSC) noin 9:30 - 10 

• OPH:n Koodisto- ja organisaatiopalvelun yhteistyöryhmän kokouksessa maaliskuussa nostettiin CSC:ltä esille kehitystarve: Tilastokeskuksen koodeihin tarvittaisiin resolvoituvat pysyvät tunnisteet jokaiselle koodille, ja koodistojen käyttöä olisi hyvä yhtenäistää
  • Ratkaisuksi ehdotettu URN:ia (Uniform Resource Name)
  • Kansallista URN resolveria ylläpitää kansalliskirjasto https://urn.fi
  • Materiaali: Tommi_TIES_2022_04_08.pptm

Keskustelu (tiedoksi):

• Korhonen: Hyvä esitys, toi hyvin kirjavuuden ja ongelmat esille.
  • Historiasta: vielä 10 vuotta sitten oli 3 koulutusalaluokitusta, 1) ISCED (nykyisin kansallinen koulutusalaluokitus), 2) TK:n luokitus ja 3) Opetushallinnon koulutusalaluokitus. Tilanne oli hankala silloinkin. Usein keskusteltiin mistä koodistosta kukin milloinkin puhuu.
  • Perustettiin pienryhmä OPH + OKM + TK,  jossa lähdettiin sopimaan, että saataisiin yksi koodisto käyttöön.
  • Silloin päädyttiin siihen, että yksi kansallinen luokitus riittää, ja sen pohjaksi sopii ISCED, joka valittiin.
• Loukkola: Kyseyin TK:n metatietopalveluista vastaavalta Saija Yläseltä asiaa: TK luokituksilla on stat iod tunnuksia, jotka ovat TK:n sisäisiä.
  • Ovat kiinnostuneet keskustelemaan miten TK:n luokituksille saataisiin yhteiset tunnisteet. Myös Eurostat miettii yhteisten koodistojen julkistusta.
  • Kansallisarkisto, CSC, TK ja OPH voisi yhdessä tätä pohtia, ja kutsua koolle ryhmän pohtimaan. 
• Suominen: EUROSTAT ei julkaise aina monikielisiä koodeja. TK:n koodiston voisi rakentaa, niin että se linkittyy EUROSTAT:n koodistoon. 
• Huttunen: Kiitos selkeästä esityksestä. Yhteentoimivuustyön kannalta yhteisten koodien käyttö olisi tavoite, että käytetään samoja tunnisteita aina kun viranomaisten puolella tietoja käytetään. 
• Haapamäki: Onko tässä Tommilla kaksi asiaa: 1) resolvoituvat koodistot 2) on tietyt koodistot, jotka on useammassa paikassa (esim. kielikoodistot)?
  • Onko se ongelmallinen tilanne, että on monessa kohdassa, ja ratkeaako se sillä että saisi pysyvät tunnisteet?
• Suominen: Onko resurssien käytön kannalta järkevää käyttää paukkuja useamman saman asian tekemiseen ja ylläpitämiseen useammassa paikassa?
  • On Yhteentoimivuus-alusta ja OPH:n organisaatiopalvelu.
  • TK:n palvelu on aika kevyt, sen syvyys ei riitä.
  • Tarvitsemme jonkun Yhteentoimivuusalustan tai OPH:n koodistopalvelun tyyppisen palvelun, jossa asia on katsottu ja linkitetty samalla tavalla.
  • Täytyy myös olla kyky tehdä uusia räätälöityjä koodistoja, jotka linkittyvät jompaan kumpaan palveluun. 
• Haapamäki: OPH:n suuntaan kysymys: Kuinka selkeä työnjako Yhteentoimivuusalustalle on?
  • Tieteenala on hyvä esimerkki, olin yllättynyt että se on viety Koodistopalveluun. 
• von der Hagen: OPH:n koodistopalvelua ylläpidetään manuaalisesti.
  • Viedään koodeja ja koodistoja mitä tarvitaan.
  • Siellä ei ole pelkästään TK:n koodeja vaan muitakin.
  • OPH:n palvelut käyttävät Koodistopalvelua, esim. Opintopolkupalvelut jne.
  • Yhteentoimivuusalustaa ei siellä paljon hyödynnetä. Tommi on vienyt koodeja myös Yhteentoimivuusalustalle. 
• Haapamäki: Tieteenala luokitus esimerkkinä: OPH:n palvelut ei sitä käytä tietääkseni, onko jokin selkeä syy, miksi se on viety Koodistopalveluun?
• von der Hagen:: Koodistopalvelussa on myös koodeja, joita joku muukin tarvitsee.
  • CSC on luonut Tieteenalaluokituksen, ja tarvinnut sitä johonkin. 
• Nokkanen: Koodistopalvelu on rakennettu OPH:ssa 2012-2014, lähtökohtana, että luodaan pohja kansalliselle koodistopalvelulle ja sen ylläpito tulisi jollekin sellaiselle viranomaiselle, jolle muutenkin kuuluisi koodistot laajasti.
  • Siihen ei ole päästy.
  • Vuosien varrella on mietitty asiaa paljon.
  • Koodistopalvelua käyttävät muutkin kuin OPH.
  • Siellä on kaikki OPH:n yksittäisten palvelujen käyttämät koodit ja koodistot.
  • Kaikki millä voidaan parantaa yhteentoimivuutta ilman manuaalista työtä on hyvä.
  • TK:n ehdotus etenemisestä olisi hyvä.
  • On myös katsottava mitä tämän tekeminen maksaisi ja mitä hyötyä sillä saadaan, mikä on kustannushyöty. Ja millä aikavälillä.
• Rydman: Asiaa voi lähestyä sillä, että tunnistaisi ne koodistot, joita monet käyttävät paljon, ja niihin edistää yhteisiä tunnisteita.
  • Tällä voisi päästä eteenpäin pienin askelin. Tutkimustietovarannossa on havaittu että siellä on koodistoja, jotka on kaikille hyödyllisiä, ja osa taas sellaisia, joista ei esim. ole hyötyä muille kuin CSC:lle. 
• Suominen: Voi myös käydä niin, että ne nyt tehtävät koodistot, jotka nyt vasta tehdään jonkin uuden rakenteilla olevan palvelun tarpeisiin, voikin olla jatkossa laajemmassa käytössä. Tätä ei voi tietää ennalta.
• Nokkanen: Samaa mieltä. Korostan sitä, että ylläpitobudjetit on aika pieniä. Myös huomioitava, mitä muutos tarkoittaa koodistoja käyttäville palveluille. 
• Haapamäki: Askel kohti yhteistä olisi siis TK:n ehdotus, että TK:sta tulisi kokouskutsu, jossa Tommi, OPH:lta Laura, Anna Loukkola vie viestin yhteyshenkilöistä, DVV:sta mukaan Riitta Alkula.

5 Henkilötunnuksen uudistamisen -hanke & Digitaalisen henkilöllisyyden -hanke / Haapamäki, Kytölä (OKM)

• Liite 1.ESITYS Hetu-uudistus YLEINEN 03_2022.pptx
• Tässä kaksi isoa hanketta, jotka liippaavat koulutuksen tietovirtoja
  • Henkilötunnuksen uudistamisen ryhmässä on Jukka Haapamäki
  • Digitaalisen henkilöllisyyden ryhmässä on Tomi Kytölä

• Henkilötunnuksen uudistamisen -hanke
  • Käytiin keskustelua mm. siitä voisiko uusi yksilöintitunnus korvata oppijanumeroa. Näyttäisi OPH:lla tällä hetkellä, että oppijanumerolla on edelleen käyttötapauksia ja -tarpeita, joihin uusi ei toisi ratkaisua.
  • Yksityisellä sektorilla uusi yksilöintitunnus tuo lisäkustannuksia ICT puolelle
  • Todettiin, että
    • uuden tunnuksen osalta ei ole selkeästi tunnistettu käyttötapauksia ja sitä, miten hyödynnettäisiin opetushallinnon puolella. 
    • jos etärekisteröintimalli olisi ollut 10 vuotta sitten käytössä, ei olisi ollut oppijanumeroa tarpeen ottaa käyttöön lainkaan. Uusi henkilötunnus tuo riippumattomuuden etärekisteröinnin kautta ja se voidaan antaa heti hakuvaiheessa. 
    • Itävallan malli on se, että on sektoritunnisteet ja sitten yleinen muu tunnus.
    • Oppijanumerosta luopuminen tarkoittaisi esim. sitä, että esim. ulkomailta hakemiseen tulisi ehkä jo haun alkuvaiheessa jotain maksullisuutta (mahd. uuden yksilöintitunnuksen saamisesta johtuen)
  • Haapamäki: Hetu-uudistukseen liittyvä käytännön asia - VM kysyy ministeriöltä kustannusarviota hetu-uudistuksesta, kolmesta näkökulmasta - miten tätä pitäisi lähestyä?
    • 1. hetun muodon muutos sukupuolineutraaliksi
      2. etärekisteröinnin käyttöönotto ulkomaalaisille
      3. uusi yksilöintitunnus
    • Nokkanen: OKM:sta on kysytty OPH:sta, ja tuotamme 12.4. mennessä kustannuslaskelman, keskittyen OPH:n eri palveluihin. Esim. vaikutukset esim. henkilöstöjärjestelmiin jätetään pois arviosta.

• Digitaalisen henkilöllisyyden -hanke / Tomi Kytölä
  
  • Digitaalinen henkilöllisyys tulisi kahden välineen yhdistelmänä: 
    • Passi ja henkilökortti  
      • Eli henkilöllä pitäisi olla passi ja henkilökortti molemmat, jotta voi hakea digitaalista henkilöllisyyttä
    • Huomiona: On henkilöitä, joilta ei näitä löydy
      
      • Yhdenvertaisuus-kysymyksiä siis: Osan osalta voi siis tarkoittaa, että asiat huononee, jos toiset saavat helpommin palveluja käyttöön kuin toiset.
    • Vaikuttavuusarviointi HE:ssa on aika kevyt, mm. lapsiasioissa
    • Koulutuksen toimialan näkökulmasta linkityksiä:
      • alaikäisiin - alle 15 vuotiaiden osalta ei muutosta nykytilaan, yli 15 v osalta olisi
      • ulkomaalaiset - ei ole täydellinen ratkaisu, ei voitaisi täysin luopua nykyisestä ja korvata kaikki nykyinen uudella
      • EIDAS jatkuu
      • Valmistelun aika on jäämässä vajaaksi

6 Muut ja ilmoitusasiat 

• Valtiovarainministeriön datahuone - tilannetietoa  / Haapamäki (OKM)
  • Korona ajalle muodostettiin Helsinki Graduate Schoolin datahuone, josta sai koronaan liittyviä tietoja mm. työttömyydestä tai tautimääristä ym. 
  • Tätä toimintamallia pidettiin hyvänä
  • VM haluaa pysyvän toiminnon tästä, VATT ottaisi HSE:n roolin operaattorina
  • Liittyy TIES:iin siten, että tutkijan tarvitsemia tietoja saataisiin helpommin myös tutkijan tietopalveluihin

• Tilastolain uudistus -tilannetietoa / Loukkola (Tilastokeskus)
  • Lakiluonnos on käännöksessä, VM hoitaa sitä
    • Huhtikuun lopussa menossa eduskunnan käsittelyyn
    • Ei tarkkaa tietoa onko lakiluonnokseen tullut muutoksia  - käsitys, että ei ainakaan isoja muutoksia

7 Kokouksen päätös

• Seuraava kokous pe 3.6.2022 klo 9-11
  • Seuraavaan kokoukseen on jo sovittu katsaus VM:n tiedon avaamisen hankkeesta (TIHA)
• Kokoukset valmistellaan laajennetulla sihteeristöllä, ehdotukset sisältöön voi tuoda esille Jukka Haapamäelle (pj.), Tomi Kytölälle, Tero Huttuselle, Laila Puraselle tai Heini Manniselle