Ajankohta: 14.5.2019 klo 9.30-10.30

Paikka: https://connect.funet.fi/virta

Äänite: https://connect.funet.fi/pgacpkjfg8xn/

Osallistujat:

Asialista

Ajankohtaista

• VIRTA-yhteyshenkilöiden työpajan 22.5 klo 13.30 - 15.30 ohjelma
  • kevätseminaarin ohjelma
    
• Tavoiteajassa tutkinnon suorittaneet poiminnan työpaja 2.5
  • Työpajan keskeiset tulokset ja muutostarpeet laskentaan:
    • aiempi tutkinto huomioidaan sektorirajojen yli --> korjattu nykyiseen poimintaan onko saman tason (koulutusasteen) (ollut sektorikohtainen)
    • aiempi tutkinto= tutkintosuorituksen suorituspäivänmäärä on aiempi (jos pvm on sama, niin vertaillaan opiskeluoikeuden alkamisajankohtaa) --> varmistettu ministeriöstä, lisätään opiskeluoikeuden alkamisajankohdan vertailu
    • laskennan pohjana tutkinnon suorittamisen tavoiteaika, sen mukaan, mitä lakeihin kirjattu (tulee suoraan tutkinnon laajuudesta) --> nyt jo laskennassa näin
      
      • ei huomioida käytettävissä olevaa opiskeluoikeusaikaa --> nyt jo laskennassa näin
        
        • 2 ja 3 koodin poissaoloja käsitellään samalla tavalla --> nyt jo laskennassa näin
          • korjattava laskentaa siten, että  mukaan  ei tule opiskeluoikeuden edeltäviä, eikä tutkinnon suorituspäivän jälkeisiä läsnä-poissaolo ilmoituksia.
        • kaikki aika, mikä ei ole poissaoloa on läsnäoloa (koodi = 4 tai tietoa ei ole lainkaan, niin kausi/aika  on läsnäoloa) --> tämä muutetaan laskentaan
        • ilmoittautumistieto kohdistuu koko lukukauteen, status katsotaan lukukauden viimeisimmältä tiedolta–> lisätään laskentaan ajankohta, jolloin status tarkastellaan
        • lopullisessa tavoiteajan tarkastelussa vertaillaan sekä läsnäolokausia että käytettyä aikaa  --> nyt jo laskennassa näin
          
          • vaikuttaa ammattikorkeakoulujen toimintaan (aloitukset syksy/kevät)
    • tuotetaan laskennan sivulle selkeyttävää materiaalia ja esimerkkejä → sivu Tavoiteajassa tutkinnon suorittaneet ja alasivut päivityksessä parhaillaan + versiohistoria (mitkä asiat on jo muutettu)
    • Aho: Opiskelija menettänyt opiskeluoikeutensa; kirjattu opinnot päättyneeksi eli eronneeksi. Palautetaan opiskeluoikeus kahden vuoden kuluttua takaisin, väliin jää 4 kautta, jolle viedään läsnäolokausi-tieto. Saako nämä kaudet kirjata lukukausi-ilmoittautumisen tilalla 3? On kohtuutonta, että lasketaan aika, kun opiskelijaa ei ole ollut enää kirjoillakaan.Että laskettasiiin läsnäoloksi.
    • Kohtanen: miten on kohtuutonta, kun on tarkoitus mitata syntyykö opinnot tavoiteajassa? jos opintoja ei tehdä niin sillä on vaikutus opintoaikaan.
    • Aho (Laurea): ei ole ollut opiskeluoikeuttakaan.
    • Kohtanen (CSC): silti, rahoitusmittari mittaa nimenomaan aloituspäivämäärästä eteenpäin, saadaanko tutkinto ulos. Opiskelijasta kiinni jos jättää ilmoittautumatta ja menettää oikeutensa.
    • Aho (Laurea): ei hän välttämätt ole jättänyt ilmoittautumatta.Hän on eronnut.
    • Kohtanen (CSC): jos on eronnut niin voiko palauttaa saman opiskeluoikeuden?
    • Aho (Laurea): kyllä voi
    • Husa (TAMK): korkeakoulukohtaista tuon eroamisen osalta. Jos on itse eronnut niin hänelle ei palauteta; joutuu hakemaan uudelleen.Tässä korkeakoulukohtaisia eroja.
    • Aho (Laurea): tehdäänkö opiskelijalle uusi rooli? alkaa opiskeluoikeus alusta?
    • Kohtanen (CSC): yleinen linjaus varmaan jos opiskelija itse eroaa, menettää siin opiskeluoikeuden, voi päästä takaisin vain pääsykokeiden tai mikä valintamenettely onkin. Syntyy uusi opiskeluoikeus. Ei ole tapaa ohittaa normaali menettelyä valintojen osalta.
    • Ovaskainen (Centria): Centriassa on käytäntö, jos opiskelija on käyttänyt opiskeluaikansa ja kirjattu eronneeksi. Saattaa hakea opiskeluoikeuden palautusta muutaman vuoden päästäkin. Jos tutkinnosta puuttuu 1 vuoden opinnot, niin silloin hänelle myönnetty määräaikainen opiskeluoikeus. Olisi erikoista, jos aukko korvattaisiin läsnäololla. Oikeampi tapa olisi ajatella että ilmoittautuminen puuttuu. Menee vähän ihmeelliseksi jos tehdään uusi rooli tämän takia.Olisi järkevää pysyä samalla roolilla kaikki.
    • Kohtanen (CSC): Selvennykseksi kun puhutte uudesta roolista niin tarkoitatte uutta opiskeluoikeutta? Jos opiskeluaika päättyy, opiskeluoikeus päättyy, sehän ei ole eroaminen. Eroaminen on että opiskelija aktiivisesti tekee sen ja päättää opiskeluoikuden. Ainut keino päästä takaisin on hakea uudelleen normaalien valintaprosessien kautta. Eri tapaus jos opiskeluoikeusaika päättyy. ei pidä lisätä mitään läsnäolokausia väliin tyhjästä.
    • Majamäki (CSC): Pitäisi päästä lopputulokseen, jossa korkeakoulut toimisivat samalla tavalla.
    • Kohtanen (CSC): uuden roolin synnyttäminen ilman normaalin reitin kautta haeta ja osallistuta pääsykokeisiin, Että tehtäisiin uusia opiskeluoikeuksia, ei ole sallittua. Vääristää opintoaikojen laskentaa.
    • Husa (TAMK): Tähän pitäisi saada yhteneväiset säännöt. Muuten ruvetaan kikkailemaan näillä.
    • Majamäki (CSC): Palloa yliopistojen ja AMKien OHA-foorumille. Yhteisiä linjauksia mietitään. Voidaan viedä eteenpäin. Laitammeko taustaksi miten VIRTA-poiminta toimii? onko enemmänkin AMK puolen kysymyksiä vai nouseeko YO puolella epäselvyyksiä?
    • Rahkonen-Ellä (TY): samaa mieltä Jukan kanssa. Jos opiskelija itse luopuu, allekirjoittaa dokumentin ja tulee opiskelijavalinnan kautta uudella opiskeluoikeudella ja on x määrä opiskeluaikaa. Jos jättää ilmoittautumatta, on koodi 4, lasketaan opintoaikaan mukaan samoin kuin opintojen rajauksessa. Henk.koht. opintoaikakin kuluu jos ei ilmoittaudu. ei ruveta kehittelemään mitään läsnä oloaikoja väliin.
    • Majamäki (CSC): Laitan viestiä Tapio Rimpiojalle ja Marko Borodavkinille. Laitoin jo ennen pajaakin, mutta eivät valitettavasti ehtineet paikalle tavoiteajassa tutkinnon suorittaneet poiminnan pajaan.
• VIRTA Opintotietopalvelun Viranomaistiedonkeruiden asiantuntijaryhmän kokous 7.5.
  • Opetettava aine: äidinkieli ja kirjallisuus
    
    • VIRTA-352542 Opetettavien aineiden koodisto / äidinkieli ja kirjallisuus

    • liittyen eiliseen keskusteluun äidinkielen ja kirjallisuuden pätevyyksistä. Kysyin asiaa meidän opettajankoulutuksen vastuuvirkamieheltä. Tilanne on niin kuin eilen uumoilin. Kelpoisuusasetus on sama äidinkielessä ja kirjallisuudessa (60 ja 120 op) kuin muissakin oppiaineissa. Mutta yliopistoissa on erilaisia käytäntöjä toteuttaa opetusta. Useassa yliopistossa äidinkielen ja kirjallisuuden opinnot suoritetaan erillisinä kokonaisuuksina, joka on tuottanut tilanteen jossa kelpoisuuteen vaadittavat opinnot ovat todellisuudessa olleet pidemmät kuin asetuksen vaatimus. Periaatteessa yliopisto pystyisi tuottamaan aineopettaja-opiskelijoille myös 60 ja 120 op kokonaisuuksia, jotka riittäisivät opettajankelpoisuuteen. Eli en muuttaisi koodistoa äidinkielen ja kirjallisuuden opettajankelpoisuuden osalta.

    • Opetettavien aineiden pätevyyskoodisto
  • Kansalaisuustieto Virrassa
    • VIRTAan jo nyt mahdollista tuoda useampia kansalaisuuksia → jo tälläkin hetkellä 24 korkeakoulu on tuonut kaksoiskansalaisuuksia
    • Tilastokeskuksen tiedonkeruissa; Suomen kansalaisuus on ensisijainen eli jos tämä löytyy niin poimitaan se.
  • MITKO-asiat
• Korkeakoulujen kehittyvä digitaalinen palveluympäristö -kevätseminaari 21.-22.5.2019 ohjelma
  
  • ilmoittautuminen päättyy tänään: https://www.lyyti.fi/reg/kk_kehittyva_digitaalinen_palv_ymparisto
  • VIRTA-yhteyshenkilöiden työpajan 22.5 klo 13.30 - 15.30 ohjelma
    

Tiedonkeruut ja raportointi

Opettajatiedonkeruut

• OKM:n opettajatiedonkeruu (YO & AMK) vuodelta 2018 sekä TK:n erillinen opettajan pätevyyksien tiedonkeruu vuodelta 2018
• VIRTA-tiedot kuntoon 31.5 viimeistään
  
  • poiminta suoritetaan maanantaina 3.6.2019
  • tarkistustiedosto ja kuvaus Tilastokeskus erilliset: \aineistot\eriope\tkerillope2018_01234_2019kkpp.csv
  • tarkistustiedostot ja kuvaus OKM opettajat: \aineistot\tarkistus_ope_2018_keraystaulu_KK.csv, tarkistus_ope_KK_summa.csv, tarkistus_ope_KK_2018.csv
  • Ennen koottu keruuexcel, jatkossa tavoitteena saada myös raportti Vipuseen
  • Koontiaineistoa muutetaan niin, että koontiin pätevyydet mukaan kun tutkinto on suoritettu
  • Huomioitava, että myös opetettavien aineiden pätevyydet kerätään

Keskustelu:

Kokko(JYU): Koontiaineistoa muutetaan niin että pätevyydet otetaan koontiin mukaan kun tutkinto suoritettu. Jos pätevyyden tuottamat opinnot on tehty meillä ja tutkinto muualla niin se tulee mukaan?

Finnberg (CSC): jos pätevyys on opintosuorituksen tai kokonaisuuden kautta niin tulee samalla tavalla kuin ennenkin. Loppuraportti miten esitetään; mikä tutkinto sillä on. Ei muutu, miten pätevyys kerätään. Kerätään ne, jotka on tulleet opintosuoritusten kautta teilläkin. AMK puolella ollut joidenkin osalla ettei ole pystyneet opintosuoritukseen liittämään saavutettua pätevyyttä. Otettu päättyneen opintojakson perusteella kun ei ole ollut tutkintosuoritustakaan.

Peltola (LAMK): Meitä on ohjeistettu kirjaamaan lastentarhanopettajista että jos aikovat suuntautua eli tulee jo opinto-oikeusjakso tiedossa. Onko vanhentunutta tietoa?

Finnberg (CSC): Tarvitaan TK Opiskelijatiedonkeruussa, kerätään mihin opiskelee, tavoitepätevyys. On opinto-oikeusjaksossa. Mutta saavutettu tulee suorituksen kautta mikä on suoritettu, kun on saavutettu, yleensä tutkintosuorituksen kautta. Jos opiskeluoikes päättyy niin tulee myös siitä. Historiasyistä. Kannattaa katsoa että tarkistustiedostossa lukumäärät on samat.

Kokko (JYU): Tarkistustiedoston kuvaus. Eritelläänkö siellä sen mukaan onko muualta tai meiltä tullut tutkinto?

Finnberg (CSC): Ei eritellä.

Kokko (JYU): MIstä me tiedetään?

Finnberg (CSC): Ette pystykään.

Majamäki (CSC): Hyvä kysymys, mutta avoinna miten tarkistuksen voisi tehdä. Aineiston koontiin jää jonkin verran.

Finnberg (CSC): on uskottava jos VIRTAsta tulee että tutkinto muualla. Pitääkö tarkistaa muuten?

Kokko (JYU): ei meidän tarvitse tarkastaa, onko toista tutkintoa. Luotetaan VIRTAan. Seuraavaan vuoteen kehittää tarkastustiedostoja, että kertoisi onko tutkinto meiltä vai muualta.

Finnberg (CSC): lukee alkuperäisen tutkinnon oppilatoskoodi. Pätevyys samalla rivillä tutkinnossa tietyllä päivämäärällä. Nytkin tulee. Jos ei tule niin ei ole löytynyt mitään tutkintoa. Hankala, kun on niin iso massa. Jos löytyy pätevyys opiskelijalle, kerätään kaikki aiemmat pätevyydet aiemmat ja mitä on. Max 5 tutkintoa ja max 5 pätevyyttä.

Kokko (JYU): ei koske TK erillisiä. Koskee OKM Opettajia. On ollut tiedonkeruu, ei ole vaikuttanut mihinkään. Nyt on asia mikä tulee enemmän näkyviin kun tulee Vipuseen. Eka kertaa tarkastelemassa näitä tietoja.

Finnberg (CSC): Tiedot on kyllä siellä jos tiedot siellä. Vain uusi näkymä näistä samoista tiedoista.

Kokko (JYU): jos näyttää tutkinnon alkuperäisen myöntäjä organisaation. sanoit että jos ei ole tutkintoa, on ilman tutkintoa. Mutta eihän siellä saisi olla sellaisia, millä ei ole tutkintoa.

Finnberg (CSC): Ei, mutta poiminta on tehty sen perusteella löytyykö pätevyys. Se on lisätietona, minkälaisia tutkintoja opiskelijalla on. On muuttunut, että menee päinvastoin, nyt on merkitystä pitäisi löytyä tutkinto. Poiminta kerää kaikki tutkinnot, jotka löytää opiskelijalle. Jos ei jostain syystä ole löytänyt ... Voi olla joku tosi vanha tutkinto tai tutkiskelun aihe. On yleensä samalla rivillä joku maisterintutkinto ja se aine.

Kokko (JYU): Onko tarkistetiedosto joka on nyt linkattu, uuden vai vanhan muotoinen?

Finnberg (CSC): Vanhan. Ei pystytä tekemään uuden muotoista.

Majamäki (CSC): Tullut myös meille pikaisella aikataululla. Poimintaan ei kuitenkaan haluttu tehdä muutoksia näin lyhyellä varoitusajalla.

Finnberg (CSC): Ei kannata keräystauluun. On koonti isoista asioista. On summatason tiedot. Löytyy koonti monta pätevyyttä per henkilö. Näkee nopeasti jos on omia tilastoja, monta aineenopettajaa on tällä pätevyydellä. Summa taso hyvä tarkastaa. Keräystaulu on vain tehty, mitä oli ensimmäiset sarakkeet onko vai eikö ole tätä pätevyyttä. Tietyt pätevyydet jotka ei ole ainepätevyyksiä, montako niitä on vuodessa.

Muut asiat

• Alkuperäisen suorituksen myöntäjän merkitseminen (lähdeorganisaatiotieto, joka kertoo tiedon alkuperäisen organisaation)

  • on ollut jo aiemmin keskustelua
  • Valviran tarve saada alkuperäisen myöntäjän tieto, että tutkintotodistuksessa oleva nimi täsmää
  • Husa (TAMK): Sos.terv. varmaankin ensisijaiset korjattavat. Näytetäänkö Koskessa alkuperäinen myöntäjä?
  • Kohtanen (CSC): Täytyy miettiä onko enemmän haittaa vai hyötyä, jos joissain suorituksissa se näkyy ja joissain ei.
  • Husa (TAMK): missä aikataulussa niille pitää tuoda tätä alkuperäistä myöntäjää?
  • Kohtanen (CSC): ei ole keskusteltu vielä muuta kuin Valviran tarpeiden osalta
  • Majamäki (CSC): Tämän kuun loppupuolella tulossa Koski porukan kanssa kokousta
  • Mäenpää (XAMK): Koskessa tiedosta olisi enemmän hyötyä kuin haittaa ainakin Xamkin osalta.
  • Kohtanen (CSC): Valviran tarve ensisijainen. Jos pystyy tekemään ajon kantaan niin olisi toki järkevämpi.
  • Majamäki (CSC): Jotka tunnistatte oman korkeakoulun osalta tämän tilanteen jos on ollut yhdistymisiä tai muita muutoksia nimissä? Onko valmius tietoa tuottaa?
  • Mäenpää (XAMK): Meillä muutostyö olisi vielä tällä hetkellä helppo toteuttaa. Meidän yhdistymisen sen verran tuore että tiedot on hyvin kasassa, että pystytään eriyttämään KyAMKin ja MAMKin tiedot.
  • Pakarinen (UEF): Mikä tässä oli? Oliko Valviralta tullut selvityspyyntö?
  • Kohtanen (CSC): Kyse on siitä, kun vanhat lääkärintutkinnot myöntänyt Kuopion yliopisto ja mikä Valviralle näkyy käyttöliittymästä on Itä-Suomen yliopisto eli tiedot eivät täsmää.
  • Riipinen (LUT): Eikö tuo vanhan nimen tieto pitäisi löytyä oppilaitoskoodin takaa, kun vertaa opiskelijan valmistumispäivää oppilaitoskoodin takana löytyvän nimen päivämääriin ?
  • Kohtanen (CSC): Teidän osalta päivämäärän perusteella kyllä. Eikä taida Valvira tapauksia olla teidän osalta. Opetushallituksen palvelusta pitäisi pystyä toimimaan mikä on ollut nimi milläkin ajan hetkellä.
  • Husa (TAMK): Ennen 2010 valmistuneet sos. terv. opiskelijat, heillä sama tilastokeskuksen koodi, oppilaitoksen nimi vain vaihtunut. Näitä voisi sillä tavalla testata.
  • Majamäki (CSC): Seuraava steppi olisi päästä jollain tavalla testaamaan.

• KK_CSVExport.zip  Tarkistukset_Opintosuoritukset csv-tiedostoihin  tulee myös nyt suoritus nimi vaikka kieliversio otettu käyttöön

  • Suorituksen nimi puuttui tarkistustiedostoista, mutta nyt kunnossa ja nimi tulee