Ajankohta: 15.12.2020 klo 9.30 - 11.00

Paikka: https://cscfi.zoom.us/j/68882556077?pwd=SGJBNW5HcnVxVERvSmVPZlZ4cEpNQT09 (tarvittaessa koodi: 987654)

Äänite: https://kannu.csc.fi/s/KZ99oEZcnLpniwL


Muistio:

Ajankohtaiset

Tiedonkeruut ja raportointi

  • Tilastokeskuksen tutkintotiedonkeruu (poiminta VIRTAsta 1.2)

Zitting (chat): HY:llä siis koulutusohjelmauudistuksen siirtymäajan päättymisen vuoksi suma tutkintojen kanssa vuodenvaihteessa 2020-2021 ja on todennäköisesti tiukilla, että tiedekunnissa ehditään saada tutkintotiedot kuntoon 31.1.2021 mennessä.



  • Kela
    • Lukukausi-ilmoittautumisen päivämäärä

Keskustelu:

  • Husa: Miten kela käyttää ilmoittautumispäivämäärää? Eri korkeakouluissa eri ilmoittautumisajat. Mitä päättelevät ilmoittautumispäivämäärästä? TAMKissa ilmoittaudutaan maalis-toukokuussa seuraavalle kaudelle. Tilanteet, että ilmoittautuminen muuttuu.
  • Pulkkinen (chat): https://www.kela.fi/nain-maksat-korkeakouluopiskelijan-terveydenhoitomaksun Terveydenhoitomaksun eräpäivä määräytyy sen mukaan, milloin ilmoittaudut läsnä olevaksi.
    Kevätlukukauden eräpäivä on 31.1., jos olet siihen mennessä ilmoittautunut läsnä olevaksi. Jos ilmoittaudut kevätlukukaudelle 1.2. tai sen jälkeen, eräpäivä on 31.7. Syyslukukauden eräpäivä on 30.9., jos olet siihen mennessä ilmoittautunut läsnä olevaksi. Jos ilmoittaudut syyslukukaudelle 1.10. tai sen jälkeen, eräpäivä on 31.12.
  • Majamäki (chat): Tämän lain 2 §:ssä tarkoitetun korkeakouluopiskelijan, joka on ilmoittautunut läsnä olevaksi oppilaitokseen tai opiskelee Maanpuolustuskorkeakoulussa muita kuin upseerin virkaan vaadittavia sotatieteellisiä ja sotilasammatillisia opintoja, on suoritettava lukukausikohtainen terveydenhoitomaksu Kansaneläkelaitokselle. Kevätlukukauden maksu on suoritettava viimeistään tammikuun 31 päivänä ja syyslukukauden maksu viimeistään syyskuun 30 päivänä. Jos opiskelija ilmoittautuu läsnä olevaksi opiskelijaksi kevätlukukaudelle tammikuun 31 päivän jälkeen, maksu on suoritettava viimeistään 31 päivänä heinäkuuta. Jos opiskelija ilmoittautuu läsnä olevaksi opiskelijaksi syyslukukaudelle syyskuun 30 päivän jälkeen, maksu on suoritettava viimeistään 31 päivänä joulukuuta. https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190695#Pidp446750592
  • Finnberg: Ilmoittivat, että opiskelijan terveydenhoitomaksun eräpäivä määräytyy ilmoittautumispäivämäärän perusteella. Läsnäolot menee kaksi kertaa per lukukausi, ensimmäinen helmikuun alussa ja seuraava elokuussa. Ensimmäisessä katsotaan läsnäolostatus viimeinen päivä tammikuuta ja elokuussa takautuvasti onko ne muuttuneet. Tai jos ei ollut mukana alkuvuoden poiminnassa. Kun Kelalle toimitettiin joulukuussa jo kevään tietoja (testiaineisto) niin reagoivat siihen, että ilmoittautumispäivämäärät tulevaisuudessa. Nyt kun tehdään oikea poiminta niin sitten 1.1. on jo menneisyydessä eli tilanne korjaantuu. Ei siis paniikkia. Oli vain reagointi, että miksi ilmoittautumispäivämäärä ja opintojen aloituspäivämäärä sama. Jos pitäisi olla opiskelijan itsensä tekemä ilmoittautumisaika.
  • Husa: Voi olla sama, mutta kirjaa myös virkailijat ja opiskelijat muuttaa niitä yms.
  • Finnberg: Silloin menisi, milloin on kirjattu rekisteriin.
  • Husa: Onko ongelma... tällä hetkellä ilmoittautumispäivämäärä ei tallennu kantaan. Tulee läsnäolokauden aktivoitumispäivämäärä.
  • Kujala: HY ei ole peppi yliopisto, eikä tule olemaan. Oodi yliopistoilla tilanne jos opiskelija kesällä ilmoittautuu koko lukuvuodeksi. Menee muuttamaan myöhemmin keväälle esim. poissa → läsnä. Muuttuu tietokantaan läsnäolevaksi, mutta ilmoittautumispäivämäärä pysyy alkuperäisenä. Näyttää siltä, että on kesällä ilmoittautunut läsnäolevaksi, vaikka olisikin ensin ilmoittautunut poissa ja vasta sitten läsnä. Vaikuttaako tämä nyt sitten johonkin?
  • Finnberg: Pitää käydä Kelan kanssa uudelleen läpi. Yksikin päivä läsnä lukukaudelle riittää, että on maksuvelvollinen. Jos se milloin eräpäivä maksulle syntyy menee ilmoittautumispäivämäärän mukaan, jos Kela aikoo käyttää sitä. Ymmärtääksemme sopeuttavat oman järjestelmänsä, ymmärtävät että ei ole nopeita ratkaisuja järjestelmiin.
  • Laaksonen: Vielä tuohon Teijan nostamaan asiaan. Eräpäivä määräytynyt syksyn ilmoittautumisen perusteella, jolloin hän ollut keväällä poissa, syksyllä läsnä. Kun hän muuttaa poissaolon läsnäoloksi vaikka joulukuussa, ilmoittautumispäivämäärä ei muutu mutta status muuttuu. Reagoikohan Kela tähän statuksen muutokseen?
  • Finnberg: Kyllä varmaankin. Siksi tehdään kaksi kertaa vuodessa, että havaitaan status muutokset. Maksuvelvollisuus syntyy kun on läsnä. Jos poissaolo muuttunut läsnäolevaksi niin ehkä tulee joku maksu. Olisi hyvä jos Kelalta tulisi nämä tiedot suoraan korkeakouluille.
  • Laaksonen: Jos eräpäivä sen mukaan.. Pitää keskustella tarkemmin.
  • Husa: Vielä ihmettelen Kelan sivuilla. "Kevätlukukauden eräpäivä tammikuun lopussa, jos siihen mennessä olet ilmoittautunut siihen mennessä läsnäolevaksi. Jos olet ilmoittautunut 1.2 tai sen jälkeen, eräpäivä on 31.7" Haluavat varmaan vähän nähdä. Ei korkeakouluissa yleensä ilmoittautumisaikoja noin pitkälle jos 1.2 alkaen. Tällöin varmaan virkailijan kirjaama jos tammikuun jälkeen. Ettei tehdä liian monimutkaista.
  • Peltola (chat): Pepin semester_enrollment taulussa on kolme tietoa status_date, created_date ja modified_date. Mielestäni modified_date olisi oikea tieto, jos halutaan läsnäolon muutospäivä. 
    Onnistuin muokkaamaan virta-export -raportti niin, että ilmoittautumispäiväksi tulee modified_date.
  • Husa (chat) : Heli: modified_date ei välttämättä tarkoita, että ilmoittautumistietoa on muutettu, on voitu vaikka lisätä lukuvuosimaksutieto.
  • Peltola, (chat) : Hannele: ok, sitten ei käy
  • Finnberg: Täytyy jatkaa keskustelua Kelan kanssa.
  • Majamäki: Entä havainnot pitkälle tulevaisuuteen?
  • Finnberg: Seurataan lukukausi kerrallaan eli periaatteessa jää pois.
  • Husa: Pääasiassa kaksoistutkinto-opiskelijoita, joilla ei ole ilmoittautumisvelvollisuutta eli laitetaan suoraan läsnä. Eivät ole maassa enää. Näille saatetaan laittaa automaattisesti, ettei laiteta opiskeluoikeuden menettäneiksi.
  • Ovaskainen: Jos on jatkoaikoja niin nehän kirjataan opintohallinnon toimesta. Tapauksia on.
  • Majamäki: Hyvä tietää mitä tapauksia.
  • Tahvonen: Sari kaivoikin Kelan sivuilla päivämäärätiedot, mitä on informoitu. Jos Pepissä tulee 1.1 ja 1.8 tiedot niin en nää ongelmaa. Vaikka olisi kevätpuolella se ilmoittautuminen tehty. Jos syksyn päivä 30.9. Silloin ei pitäisi olla ongelma. Hyvä käsitellä vielä Kelan kanssa, onko jotain epäselvää.
  • Aronen: Informoidaan Kelaa keskustelun pohjalta.

Muut asiat

  • VaKa-pätevyydet
    • Uudet koodit lisätään VIRTAan tämän viikon aikana. Tästä laitetaan erikseen viestiä.
    • Keskustelu
      • Pulkkinen: Tampereella korkeakouluyhteisö. Kun joku täydentää ristiin niin täytyy täällä selvittää, ettei tarjota opiskelijoille sellaista mistä ei tulekaan pätevyyttä.
      • Majamäki: Jos tulee käytännön esimerkkejä niin voidaan näitä toki katsella.
  • YTHS tilannekatsaus
  • Migri ja lukuvuosimaksuvelvollisten tiedot
    • Valmistellaan vielä tämän vuoden aikana VIRTAssa tietomallimuutosten tuotantoon vientiä
    • Keskustelu
      • Husa: Peppiin ei ole vielä tilattu, mutta määrittelyä on tehty. Mitä jos korkeakoulu tuo lukukausi-ilmoittautumisia samalle lukukaudelle useampia? Esim. alku lukukaudesta läsnä ja muuttuu poissa. Miten maksut sitten tuodaan?
      • Finnberg: Vain läsnäololle. Poissaoleva ei kai maksa mitään? Lukukaudelle summa mitä lukukaudelle määrätty. Ei tuotaisi monta jaksoa, että summa kertaantuisi. Jos vaadittu on ollut 4000 ja on tuotu kaksi kertaa se, että näyttää ilmoittautumisessa että 8000 maksettu. Loogisesti pitäisi olla, että ajanjakson sisälle ajoittuva summa vastaisi oikeata. Jos on muuttunut läsnä poissaoloksi niin ei mitään maksua kuulu poissaoloon? Teknisesti on mahdollista, mutta ainakin on maksettu sitten. Olisi hyvä, että pystyisi rajaamaan. Voi olla useampi läsnäolojaksokin.
      • Kohtanen: Kun puhut alku- ja loppukaudesta. Yhden lukukauden sisällä läsnäolo muuttua poissaoloksi?
      • Husa: Tarkoitan. En tiedä tapahtuuko näin lukuvuosimaksuvelvollisilla, mutta tuli mieleen.
      • Finnberg: Jyväskylän yliopistosta ainakin tulee tällaisia.
      • Husa: Pepistä myös mahdollisesti jossain vaiheessa.
      • Finnberg: Myös milloin Migri näitä tietoja lukee. Lukeeko jatkuvasti vai onko tietty ajankohta, jolloin käy lukemassa.
      • Ovaskainen: Eihän aiheuta ongelmia jos opiskelija poissaolevaksi ilmoittautunut, mutta on maksanut?
      • Finnberg: Ei kai?
      • Ovaskainen: Koronatilannekin vaikuttaa, etteivät välttämättä pääse Suomeen. On annettu mahdollisuus muuttaa läsnäolo poissaoloksi, muttei ole rahoja lähdetty palauttamaan. Pitää miettiä järkevät ratkaisut tuohon.
      • Finnberg: Tiedonhyödyntäjän käsissä, miten ymmärtävät nämä.
      • Kohtanen: Kompensoidaanko seuraavana lukuvuotena jos on maksettu ikään kuin turhaan?
      • Ovaskainen: Kyllä olisi tarkoitus. Tammikuussa aloittamassa opintojansa niin on annettu mahdollisuus että opiskelija voi vielä vaihtaa läsnäolon poissaoloksi. Kun on maksanut niin katsotaan, että siirtyy seuraavaan syksykauteen.

      • Parviainen (chat): Aalto vaihtaa SISUun kesällä. Ei ollut tarkoitus tehdä enää Oodiin.

      • Karlström (chat) : Silloin maksutiedot pitäisi ehkä siirtä seuraavalle lukukaudelle?
      • Kohtanen: Pitäisi maksutieto kohdistua sitten seuraavalle lukukaudelle.
      • Ovaskainen: Tullaan siihen mikä tieto on opintorekisterissä ja mikä talousrekisterissä. Että miten pysytään synkassa. Hyvä, että tietoja saadaan VIRTAankin vietyä.
      • Laaksonen: Oodin elinkaari päättymässä, ensi vuoden vielä osittain Oodi käytössä. Kerätty tietoja jonkun aikaa. Tarkoitus, että ensi vuoden alussa päästäisiin testaamaan miten näitä tietoja VIRTAan tuodaan Oodista. Jos kiire tulee tietoja toimittaa niin on mahdollista myös Oodista toimittaa, mutta ei välttämättä kovin monta kertaa ehditä hyödyntää. Tiedoksi, että Oodista saattaa jotain tulla VIRTAan päin ainakin testattavaksi.
      • Rahkonen-Ellä (chat): TY vaihtaa Peppiin kesällä, ei tehdä vanhaan järjestelmään muutoksia meilläkään.
  • Korkeakoulujen lähdejärjestelmät
    • Mieluusti tämän vuoden puolella vielä päivitykset taulukkoon, jos on muutoksia tiedossa lähdejärjestelmiin
  • Organisaation roolien 3 ja 5 käyttö opintosuorituksille ja opiskeluoikeuksille
    • Tietoja voidaan tuoda jo VIRTAan
    • Rooli 5 (fuusioitunut myöntäjä) ei ole vielä toteutettu Koski-palveluun.
  • Koodistojen caller-id linkit
    • Koodistot -sivun suorat linkit Opintopolun koodistopalveluun ei ole tällä hetkellä toiminnassa, koska kutsusta puuttuu Opintopolussa pakollinen caller- id otsikko. Linkit tullaan korjaamaan paikallisesti.
  • Uusi tutkimuslupapyyntö korkeakouluille: Elias Rantapuskan tutkimus "Kokemusten vaikutus taloudelliseen päätöksentekoon"
  • Joulun ajan asiakaspalvelu
    • Tiimistä joku paikalla myös Joulun välipäivien ajan. Tikettejä voi laittaa normaalisti palveluosoitteeseen virta at csc.fi. Kannattaa varautua viiveeseen viesteihin vastaamisessa.
  • Vuoden ensimmäinen VIRTA-yhteyshenkilökokous 12.1

Esitetyt kysymykset

  • Parviainen: Vielä palaisin Kela asiaan. Kun opiskelija ilmoittautunut syksyllä 2020 koko lukuvuodeksi. Valmistuu 31.12. Opinto-oikeus päättyy. Onko virheellinen, että kevät jää läsnäoloksi tai tuleeko ristiriita? Jos olettaa, että hänellä on läsnäolo päällä keväällä, onko YTHS maksuvelvollinen tai saako palvelut vai pitäisikö palauttaa maksu keväältä?
  • Kohtanen: Ensi vuoden osalta - pitäisi vaatia jatkossakin aktiivisen opiskeluoikeuden ja läsnäolon, että on oiketettu YTHS palveluihin. Laissa sanotaan, että on oikeutettu palveluihin lukukauden tai lukuvuoden loppuun kun on läsnä. Lainsäätäjän tahtotilana perustelujenkin mukaan ollut, että lukukauden loppuun. Tällä hetkellä palvelut vielä voimassa koko lukuvuoden loppuun jos on läsnäoleva, vaikka valmistuisi syyslukukaudella. Jatkossa vaatisi myös opiskeluoikeuden voimassaolon. Sovelletaan myös kevään 2021 osalta, koska laki tulee voimaan vasta 2021 alussa. Palataan asiaan, täytyy varmistaa onko lakimuutos mennyt läpi. Kela lakia soveltaa eli miten tulkitsevat.
  • Finnberg: Kela myös miettinyt näitä tapauksia. Poiminta menee opiskeluoikeuden aktiivisuuden mukaan myös, vaikka olisi jäänyt lukukausi-ilmoittautuminen valmistuneella. Vaikka olemassa läsnäolo keväälle, jos opiskeluoikeus päättynyt. Pitää seurata, ettei synny että pitää maksaa. Tiedossa tapaukset eli nämä valmistumiset vuoden vaihteessa.


  • Kujala: Koronan takia; onko muissa korkeakouluissa virtuaaliliikkujia? Lähtee ulkomaille tai tulee meille, mutta oikeasti ei tule maahan vaan suorittaa online kursseja? Meillä on joukko tapauksia, eikä ilmeisesti pitäisi liikkuvuusjaksoissa näkyä samallalailla kuten oikeat liikkujat. Nyt mietitään, miten laitetaan kantaan että menee VIRTAan oikein. Onko muilla tapauksia?
  • Husa: Ohjeistuksessa puhuttiin, että liikkuvuutena saa kirjata fyysisesti lähteneet, mutta koronan takia keskeytyneet. Ainahan suoritukset voi viedä, vaikka olisi tehty online. Jos et ole liikkunut ollenkaan niin liikkuvuusjaksoa ei vietäisi.
  • Kujala: Onko jokin järkevä tapa?
  • Husa: Liikkuvuusjaksoa ei VIRTAan viedä. Silloin ei tule liikkuvuusjaksotiedonkeruuseen kun VIRTAan ei viedä liikkuvuutta. Miten teknisesti korkeakoulussa niin en osaa vielä sanoa.

  • Majamäki (chat): Tilastoinnin lähtökohtana on edelleen fyysinen siirtyminen maasta toiseen. Täysin/pelkästään virtuaalisena kotimaasta käsin tehtyjä jaksoja ei kirjata.

    *Ei erotella fyysistä ja virtuaalista liikkuvuutta vaan tilastoidaan vain yhdenlaisia liikkuvuusjaksoja.

    *Mikäli osa fyysisestä liikkuvuusjaksosta kohdemaassa siirtyy koronan takia virtuaalisesti suoritettavaksi, voi tämän virtuaalisen osan laskea mukaan liikkuvuusjakson kokonaiskestoon. Eli esim. keväällä keskeytyneet jaksot voi kirjata alkuperäisen pituisena, mikäli jakso jatkuu loppuun kotimaassa etäopintoina. Sama koskee nyt syksyllä alkaneita jaksoja, jos osa niistä on toteutettu virtuaalisesti.

  • Husa: Esim. saapuneet. Jotenkin saatu hoidettua, että saapuvilla jos ei tule paikan päälle niin ei tallennu liikkuvuusjaksoa. En tiedä miten teknisesti ovat ratkaisseet.
  • Kujala: Onko oodi yliopistoissa kukaan joutunut miettimään?
  • Markus: En tiedä, onko meillä tapauksia. Keskusteltiin jo viime keväänä. Suoritukset, jotka vaihto-opiskelija tekee. Merkitään kuten nykyäänkin. Opiskeluoikeus perustuu kansainväliseen liikkuvuuteen. Ei merkitä opiskelijalle liikkuvuusjaksoa jos ei Suomeen tullut.
  • Kujala: Jakson rivi kun puuttuu niin menisi oikein?
  • Haapalehto: Oulussa sama tilanne. Ei ole saapuvia, on pelkästään lähteviä. Hyväksiluvut ilman tietoa siellä, että on ollut liikkuvuusjakso. Oppilaitostieto toki. Kaikki liikkuvuudet jää kuitenkin meidän liikkuuusjärjestelmään tiedoksi, virtuaalisetkin, että jää jonnekin ylös.
  • Kohtanen: Opintosuorituksen luokittelu arvo 2 käytössä näilläkin; saapuvan kansainvälisen vaihto-opiskelijan suorittama?
  • Majamäki: Täytyy tarkistaa.


  • Tahvonen: Opintosuoritusten kielikoodeista. Hyväksiluettu suoritus, jossa lähdesuorituksessa kielenä viittomakieli suomi. Toistaiseksi taidettiin päätyä siihen, että tulee suomenkielisenä suorituksena sieltä. Jos olisi opintohallinnon järjestelmässä viittomakieli suomi tiedolla, olisiko oikea VIRTAan tuotava koodi 20 - vieraskielinen?
  • Finnberg: 99 tuntematon jos ei ole muuta? 20 on vieraskielinen koodi.
  • Husa: Vieraskielinen koodiarvo voi olla kun kieli ei ole suomi, ruotsi tai saame. Eihän viittomakielikään ole suomi, ruotsi tai saame.
  • Tahvonen: Ei ole tuntematon kun on nimenomaan tunnettu, mutta ei vaan ole koodistossa arvoa. Ei ole kyse tuntemattomasta asiallisesti.
  • Finnberg: Voisi olla 20 myöskin.
  • Tahvonen: Voisiko täydentää kuvauskenttää, jota Hannele lainasi niin olisi miten viittomakieltä käsitellään? Olisi yhteisesti nähtävillä.
  • Majamäki: On mahdollista.
  • Finnberg: Opintopistetiedonkeruussa vieraskielinen opetus, silloin opintosuorituksen kieli pitää olla muu kuin suomi, ruotsi tai saame. Jos on 20 niin tulee mukaan vieraskielisenä opetuksena. Tulee mukaan siinä tapauksessa.
  • Kohtanen: On vähän hankala. Eikö vieraskielisen määritelmä ole, että suomea tai ruotsia osaamaton voi yhtä lailla suorittaa kurssin? Jos suomen kielistä viittomakieltä, eihän suomea osaamaton voi silloin suorittamaan?
  • Majamäki: Löysin aiemman vastauksen asiaan: Viittomakieli ei ole vieraskieli. Viitonta on vain väline informaation esittämiseen, mutta semanttinen informaatio sisältö suomea käy äidinkielenään käyttävälle kuitenkin suomi. Ei olisi vieraskieli siinä mielessä. TK:ssakin käytetään 99. Näin on ohjeistettu aiemmin.
  • Finnberg: Pitäisi saada selkeästi mitä koodia tulee käyttää jos on viittomakieli.
  • Loukkola: Viittomakieltä ei virallisessa kielten luettelossa, jota käytämme TK:ssa. Opintopolku antaa tallentaa viittomakielen. Erilaista käytäntöä riippuen mitä luokitusta käytetään.
  • Majamäki: VIRTAssa on käytetty Tilastokeskuksen käyttämiä.
  • Finnberg: Opintopistetiedonkeruussa vieraskieliset opinnot käytössä kielikoodit. Menee sitten vieraskielisenä jos ei ole suomi, ruotsi tai saame.
  • Tahvonen: Helenan määritelmä, että suomen kieli ei ole riippuvainen siitä että tuotetaanko keskustelu äänihuulilla vai silmillä ja käsillä. Tasa-arvoinen lähestymistapa, että kaikki on yhtä suomea/ruotsia. Ei tarvisi erikseen niitä erotellakaan. Kuulosti mukavalta tulkinnalta.
  • Majamäki: Jos vielä kaivattaisiin muita perusteluita tai tarkennuksia niin mistä suunnasta olisi hakea
  • Husa: Vieraskielisen tilastoinnissa tarkat määritelmät että materiaalitkin? Ei mielestäni ole väärin jos tulee suomella.
  • Majamäki: Ehkä voisi vielä tiedonkeruun näkökulmasta keskustella. Näin tähän saakka on ohjeistettu, ettei ole kyse vieraasta kielestä.
  • Tahvonen: Täytyy vain lisätä VIRTA-tietojen kuvaukseen.
  • Majamäki: Lisätään.


Hyvää Joulun aikaa ja Onnellista Uutta Vuotta!

  • No labels