Ajankohta: 16.3.2021 klo 9.30 - 11.00

Paikka: https://cscfi.zoom.us/j/67624923333?pwd=YVNsOTkvYlNraWJrekp5NWlLdWxZdz09

Äänite: https://video.csc.fi/media/t/0_5aqo7aob


Muistio:

Ajankohtaiset

Tiedonkeruu ja raportointi

OPH:n kv-liikkuvuusjaksotiedonkeruu (9.3.2021)

  • Raportti nyt Vipusessa
  • Korkeakoulukohtaiset tarkistustiedostot löytyvät VIRTA-sftp -palvelimelta

  • Kv-liikkuvuusjaksojen liveraportin (extra-Vipunen) suojaus

    • Tähän asti alle kuuden opiskelijan luvut on näytetty suojatussa muodossa numerona 3
    • Vaihdetaan suojaus vastaamaan Tilastokeskuksen ohjeistusta, eli alle viiden opiskelijan lukemat näytetään muodossa 1–4

Vuosikello: Tiedonkeruut VIRTA-opintotietopalvelusta

  • TK:n kv-liikkuvuusjaksotiedonkeruu (EuroStat)
    • aineisto poimitaan 26.4.2021 → ke 28.4.
    • tarkistustiedosto: \aineistot\eurostat\eurostat_KK.csv
  • OKM:n opettajatiedonkeruu
    • 31.5. → ke 2.6.
  • TK:n erillinen opettajanpätevyyksien tiedonkeruu
    • 31.5. → ke 2.6.
  • Lisäksi tavoiteajassa suoritettujen tutkintojen tiedonkeruu siirretty keskiviikolle 24.3.

Keskustelu:

  • Majamäki: Tiedonkeruut suunniteltu maanantaipäiviksi, onko tämä hankala korkeakouluille?
  • Kokko: Ei tiedonkeruita maanantaille.
  • Majamäki: Kävisikö tiistai tai keskiviikko?
  • Kokko: Keskiviikko olisi parempi. Onko keskiviikko se päivä kun korkeakoulun Virrassa oleva tieto lähtee vai jolloin Tilastokeskukselle lähtevät korkeakoulun tiistain tiedot? Minkä päivän korkeakoulun tiedot kerätään?
  • Majamäki: Keskusteltu aiemmin aikatauluista, että ilmoitetaan poimintapäivä jolloin tiedot otetaan Virrasta ja se lähtee tiedonhyödyntäjille. Esim. ke 2.6. otetaan tiedot ja mahdollisesti samana päivänä toimitetaan TK:lle ja OKM:lle raportointia varten. Korkeakoululle jää mietittäväksi omat tiedonsiirrot että tiedot käytettävissä tämän aikataulun mukaisesti.
  • Kokko: Keskiviikkona kellonaika vaikuttaa, mihin aikaan poiminta tehdään?
  • Finnberg : Ei ole reaaliaikaista mistä tieto tulee, esim. JY lähettää tiedot klo 16 ja tiedonkeruu tehdään klo 19, niin JY:n klo 16 tiedot ei silti välttämättä mukana vaan edellisen päivän, koska eivät ehtineet sykliin mukaan. Tietovaranto kopioutuu joka kolmas tunti. Aikahaitari sille minkä hetken tiedot mukana n. 3–6h. Jos haluaa ajoittaa, niin ainakin päivä ennakkoon mukana. Jos poiminta ke, niin tiedot toimitettu ti.
  • Kokko: Toimitaan tässä kuten yleensäkin että katsotaan että tiistain tiedot ok ja sitten poikki, kunnes ilmoitus että poiminta tehty. Näin ollaan varmoja mitkä tiedot menneet. Jos jokin menee rikki, niin ei ole vaillinaiset tiedot kun keräys käynnissä.
  • Finnberg: Noin voi toimia, mikä lisätty tiistaina on keskiviikkona poimittu.
  • Lehtosaari: Myös EuroStat 26.4. maanantaina.
  • Majamäki: Samalla periaatteella voitaisiin siirtää ainakin tiistaille. Periaate kuten Fredi kuvausi. VIRTA iso koneisto ja sykli vie useita tunteja. Tiedonsiirto menee laskentojen läpi, joten hyvä olla jo edellisenä päivänä korkeakoulun osalta kunnossa. Tämän keskustelun perusteella opettajatiedonkeruu 2.6. Olisko EuroStatille parempi keskiviikko 28.4?
  • Husa: Tavoiteajassa suoritetut tutkinnot myös ensi maanantaina.
  • Finnberg: Koskee myös sitäkin, jos jäädytetään. Jos tarkoitus että poimittu Virrasta, niin tarkoittaa että sunnuntaina pitäisi olla tiedot. Jäädytys tarkoittaa että laskenta laitetaan paussiin, otetaan kopio sen hetken tilanteesta, jäädytetty kopio 22.3. tiedoista tutkinnoista 2020. Jos viime vuoden tutkintoihin tulee muutoksia, liveraporttiin päivittyy mutta jäädytettyyn jäävät pois. Jos halutaan sama periaate että poimintapäivä ei koskaan maanantai, niin tiistaille tai keskiviikolle. Tarkoittaa kuitenkin ettei katsota kellonaikoja, tehdään mitä edellisenä päivänä tilanne.
  • Majamäki: systemaattisuuden vuoksi hyvä tämäkin siirtää keskiviikkoon 24.3. Esteitä päivälle?
  • Finnberg: Ei esteitä, disableksi laskentoja ei käyntiin pariin päivään, jotta kopion ehtii viedä Antero-tietovarantoon ja siitä tehdään oma jäädytetty raportti kopio 28.3. Menee pari päivä että jäähdytys tehty. Myöhemmin keväällä takautuvasti muuttuu vuodesta 2017 eteenpäin, jos joku tutkintoihin tulee muutoksia niin näkyvät liveraportoinneissa mutta eivät jäädytetyissä kopioissa.
  • Majamäki: Näitä päivämääriä siirretään maanantailta keskiviikolle, jatkossa jo heti sopivat päivät ettei tule muutoksia.

Tiedonkeruiden laajentaminen

  • Suomi tai ruotsi vieraana kielenä -tiedonkeruu ja valmistelutyöpaja huhtikuussa
    • Jatkoa 2.2. yhteyshenkilökokouksen Kaisu Piiroisen (OKM) esitykselle
    • VIRTA-opintopistetiedonkeruuta suunnitellaan laajennettavan tiedonkeruulla suomi tai ruotsi vieraana kielenä -opintosuorituksilla

      • Työpajassa keskustellaan yhdessä millaisiin tarpeisiin tiedonkeruuta ollaan suunnittelemassa ja mihin suoritustietoja suomen ja ruotsin vieraan kielen tarvitaan.

      • Lisäksi pohdimme miten tiedonkeruu toteutettaisiin korkeakoulujen sekä VIRTA-opintotietopalvelun näkökulmasta.

      • Tavoitteena on muodostaa yhteinen näkemys siitä, minkäsisältöiset ja keiden opiskelijoiden suorittamat suoritukset luokitellaan S2-suorituksiksi

      • Kohderyhmiä korkeakoulujen VIRTA-yhteyshenkilöt ja suomi/ruotsi vieraana kielenä -opintojen substanssiasiantuntijat
    • Doodle työpajan ajankohdasta, vastaa viim. tämän päivän aikana
      • Ennakkokysymyksiä toivotaan lisättävän työpajan wikisivun taulukkoon tai lähettämään virta@csc.fi 
    • Työpajan Eduuni-wikisivu: https://wiki.eduuni.fi/x/XTrICw
      • Linkitetään myös yhteyshenkilöiden kokousaikatauluun

Keskustelu:

  • Sjöberg (chat): Onko tämä suomi/ruotsi vieraana kielenä vai toisena kielenä? S2 käytetään suomesta toisena kielenä ainakin peruskoulussa.

  • Majamäki: VIRTA-tiimissä ei substanssiasiantuntijuutta, mutta terminologiana käytetty suomi/ruotsi vieraana kieleenä. Työpajassa voidaan keskustella onko terminologioissa ja käsitteissä tarkennettavaa.

  • Sjöberg (chat): Ovat kaksi eri asiaa.

  • Majamäki: Kyllä, nyt ymmärtääkseni puhutaan vieraasta kielestä.

Extra-Vipusen raporttien suojaustaso

  • OKM toivoo korkeakouluilta näkemyksiä liittyen extra-Vipusen raporttien suojaustasoon
  • Tällä hetkellä suojausta ei ole kaikilla raporteilla (esim. tutkintoraportit)
  • Suunnitelmana on, että suojaus otettaisiin kevään aikana käyttöön kaikilla raporteilla, joilla on mahdollista päästä 1 henkilön tasolle.
  • Suojaus: alle 5 -> 1-4 ja muut lähimpään 3-jaolliseen

Keskustelu:

  • Majamäki: Millaisia ovat korkeakoulujen käyttötapaukset ja käyttötarpeet, miten Etxra-Vipusen raportteja hyödynnetty nyt, miten CSV-raportit? Mitä tämä suojauksen käyttöönotto tarkoittaisi nykyisillä käyttötarpeilla korkeakouluille?
  • Karlström: Extra-Vipunen ensisijaisesti korkeakoulujen sisäiseen käyttöön, joten tarkkoja tietoja. Sitä käytetään ja katsotaan että tilastot ja raportit ovat oikein. CSV-tiedostoja käytetään, mutta kaikki eivät osaa hyödyntää. Extra-Vipunen helpompi käyttää. Voisiko pääsyä rajoittaa, esim. vain ennakkoon ilmoitetut korkeakoulun työntekijät. Näin voitaisiin jättää suojaamatta, jotta saadaan tarkat luvut, jos mahdollista tietosuojan osalta. Saataisiin eniten hyötyä Extra-Vipusesta.
  • Finnberg: Extra-Vipunen suojaus sähköpostidomainin mukaan, myös esim. opiskelijoilla siis pääsy jos heillä Eduuni-tunnukset.
  • Karlström: Liian suuri pääsy. Staff tai employee -attribuutti, EduPersonAffiliation tai henkilötasolla. Näin ei tarvittaisi niin tiukkaa suojausta.
  • Parviainen: Aallossa lähinnä akateeminen henkilöstö tai opettajat käyvät mielenkiinnosta Vipusessa tai Extra-Vipusessa ja ihmettelevät miksi luvut eivät aivan tarkkoja tai että kokonaissummat eivät oikeita. Voisiko tuoda vielä tarkemmin raportille, että nämä pyöristettyjä lukuja?
  • Pulkkinen: Selvittänyt useasti että luvut kolmella jaollisia. Voisiko saada tilastosivulle selitystä että pyöristetty kolmella jaolliseen lukuun? Aiheuttaa työtä korkeakouluissa.
  • Kohtanen: Positiivista että käyttäjiä. Suurella kynnyksellä rajoitus henkilökunnalta, opiskelijat eri asia. Pitäisi katsoa Extra-Vipusen kokonaisuutta ja miten se palvelisi korkeakoulujen henkilökuntaa paremmin. Huolestuttavaa että Twitterissä ollut Extra-Vipusesta kuvakaappauksia. Viestintää mihin tarkoitukseen Extra-Vipusen tiedot tarkoitettu.
  • Pulkkinen: Pitää selittää mikä Extra-Vipunen on, jos sielläkin suojataan luvut. Pääsy sadoilla tuhansilla opettajilla ja opiskelijoilla, ei mikään intranet vaan julkinen sivusto. Hankala uudella suojaurajoituksella, ei mahdollista näyttää oikeita lukuja. Lisäksi jos suunnitellaan oman organisaatiotiedon vientiä ja data saataisiin hienojakoisemmaksi ja hyödylliseksi, niin siinä vaiheessa 1-4 suojauksella tieto muuttuisi hyödyttömäksi. Joko oikeasti rajoitettu tilastopalvelu tai käytetään csv-tiedostoja.
  • Aho (chat): Onko käyttäjätilastoa, kuinka moni henkilö käyttää ExtraVipusta/kuukausi?
  • Finnberg (chat): Ei tietoa onko käyttäjämääristä tilastointia Extra-Vipusesta. Täytyy selvittää seurataanko.
  • Majamäki: hyviä näkökulmia, viedään palautetta ja keskustelua eteenpäin OKM:n tietoon
  • Karlström (chat): Ehdotan että pääsyä rajoitetaan tietylle henkilölle joka korkeakoulut ilmoittavat ylläpitäjälle!


Tavoiteajassa tutkinnon suorittaneiden "lukitsemisajankohta"

Keskusteltiin aiemmin, muutettiin päivämäärä

Migri

  • Tilannekatsaus Migri-OPH -integraatioon ja VIRTA-tietojen hyödyntämiseen
  • Majamäki esitteli. Maaliskuun alussa kokous, käytiin läpi missä ollaan menossa.
    • Migrin Koski-migraation kehitystyö käynnissä, hallinnolliset ja sopimusasiat työn alla, tehdään parhaillaan rajapintamäärittelyjä.
    • Migrin käyttöön jatkossa haku- ja valintarekisterin tietoja sekä Virrasta lukuvuosimaksuvelvollisten tietoja.
    • Jo olemassa ja käytössä Koski-Migri -rajapinta, jonka kautta Migrille periaatteessa mahdollista hyödyntää korkeakoulujen opintosuoritustietoja.
    • Nyt etenemässä, aikataulun mukaan tavoitteena että uuden rajapinnan määrittelyt valmiita kesäkuun puolivälissä ja Migrillä suunnitelmissa että voivat aloittaa testaamisen elokuun alussa.
    • Tarkoittaa että siihen mennessä Virrassa tuotantodataa lukuvuosimaksutiedoista, jotka tulivat tietomallilaajennuksen myötä. Miten korkeakoulut asian kanssa etenemässä, jos kesään mennessä tietoja saatavilla.
    • Tuotantokäytölle alustava päivämäärä 22.9., johon pyrkivät. Syksyllä Migri voisi käyttää lukuvuosimaksuvelvollisten tietoja Virrasta, olettaen että niitä siellä on.
    • Haku- ja valintatietojen osalta käyttö 1.1.2022 lähtien. Tämä tämänhetkinen tieto Migrin integraation edistymisestä ja heidän tietotarpeistaan.

Keskustelu:

  • Kohtanen: Haluavat testata koko putken korkeakouluissa, heitä kiinnostaa milloin korkeakouluilla mahdollisesti tuotantoympäristössä dataa.
  • Majamäki: Onko korkeakoulujen oma aikataulu järjestelmämuutosten ja tiedontuottamisen osalta jo tarkentunut, esim. Peppi-amkeissa? 
  • Husa: Määrittelyt tehty ja työmääräarvio luvattu tällä viikolla, muuten ei tarkempaa tietoa aikataulusta. Paljon kehitystä Pepissä käynnissä.
  • Pulkkinen: Sisun suhteen julkaisuaikataulun mukaan pitäisi tulla seuraavassa versiossa kuukauden päästä. Pitää vielä tarkistaa
  • Majamäki: Tarkoittaisiko sitä että tietoja voisi tulla kesään mennessä?
  • Pulkkinen: Vaikuttaa siltä.
  • Kokko: Se että Sisu mahdollistaa tiedon viemisen on eri asia että tiedot siellä oikeasti ovat. Sisältyykö päivitykseen että tieto välittyy myös Virtaan. Pitää tarkistaa.
  • Majamäki: Tiedoksi myös että Migrin kanssa sovittiin että heiltä keväällä mukaan edustaja yhteyshenkilökokoukseen. Joko seuraava tai sitä seuraava kokous. Tarkistetaan Migriltä.
  •  : Oliko esillä että kun tietoja pystytään tallentamaan opiskelijarekisteriin, niin onko ajatus että ensisijaisesti 2021-2022 maksutiedot vai tarkoitus saada myös historiatietoja?
  • Majamäki: Hyvä kysymys, voidaan käydä läpi Migrin edustajan kanssa. Käsitys että puhuttaisiin aktiivisista opiskeluoikeuksista eikä sen pidemmälle historiaan, mutta en osaa tarkentaa onko 2021-2022 lukuvuosi.
  • Kohtanen: Ajattelisin että Migri käyttää operatiivisen järjestelmän tueksi myöntääkseen tulevia oleskelulupia ja jatkolupia, joten voisi kuvitella että historiatieto ei kiinnosta. Toki hankala sanoa onko tilastointimielessä kiinnostusta jossain vaiheessa.
  • Finnberg: Tilastokeskukselle haluttiin myös ens syksystä alkaen uudet tiedot kerätä opiskelijatiedonkeruussa.
  • Majamäki: Kyllä.
  • Karlström (chat): Arcadassa myös määrittely tehty mutta muutostyö ei vielä ole aloitettu.
  • Linja (chat) : Savoniassa on aloitettu syksy2021/kevät2022 lukumaksu-tietojen siirto VIRTAan
  • Finnberg: Onko myös maksettuja summiakin, apurahoja?
  • Linja: Ei vielä maksettuja tulevan syksyn ja ensi kevään osalta, mutta suunnitelmia kuinka paljon lukukausimaksu on ja paljonko siitä apurahan määrä ja maksettu määrä 0. Tällaisia tietoja osittain pitänyt siirtyä jo Virtaan Savonialta.
  • Finnberg: Mielenkiintoinen tieto, tarkistetaan onko näin.
  • Kohtanen: Tähän liittyen KOOTuessa perjantaina lähetekeskustelu siitä, että selvitetäänkö voisiko lukuvuosimaksuja kerätä Oilissa, jos näkemyksiä siihen niin kontaktoikaa omaa KOOTuki-ryhmän edustajaa.
  • Katri: Oodin tilanne lukuvuosimaksujen osalta. Oodista ei näitä tietoja enää VIRTAan toimiteta, koska elinkaari päättymässä eikä tietoja ehdittäisi hyödyntämään. Kerätyt tiedot jäävät Oodiin olemaan.
  • Majamäki: Seurataan asian etenemistä yhteyshenkilökokouksissa ja pyydetään Migrin edustaja kokoukseen, voidaan silloin käydä tarkennusta vaativia kysymyksiä läpi.

Muut asiat



  • No labels