Oppijan tietovirtojen ja VIRTA-opintotietopalvelun ohjausryhmän kokous 4/2020
- Keskiviikkona 21.10.2020 klo 10.00-12.00
- Kokouspaikka: Etäkokous Zoom-verkkokokousympäristössä
Jäsenet
- Opetusneuvos Jukka Haapamäki (puheenjohtaja), opetus- ja kulttuuriministeriö
- Kehityspäällikkö Päivi Aho, Laurea-ammattikorkeakoulu
- Tietojärjestelmäpäällikkö Sami Hautakangas, Tampereen yliopisto ESTE tilalla Sari Pulkkinen
- Strategiajohtaja Terttu Kauranen, Saimia ammattikorkeakoulu ESTE
- Suunnittelupäällikkö Otto Ilmonen, Åbo Akademi
- Palvelupäällikkö Ismo Kantola, Turun ammattikorkeakoulu
- Opinto- ja hakijapalveluiden päällikkö Erja Widgrén-Sallinen, Itä-Suomen yliopisto ESTE
- Palvelupäällikkö Sari Laaksonen, LAB
- Opetuksen ja oppimisen IT-ratkaisujen päällikkö Ani-Jatta Immonen, Aalto yliopisto
- Erityisasiantuntija Merja Väistö, Opetushallitus ESTE tilalla Mikko Eronen
- Toiminnanjohtaja Armi Murto, Suomen opiskelijakuntien liitto SAMOK
- Suunnittelija Anna Loukkola, Tilastokeskus
- Opetusneuvos Ilmari Hyvönen, opetus- ja kulttuuriministeriö ESTE
Kehityspäällikkö Jukka Kohtanen (sihteeri), CSC - Tieteen tietotekniikan keskus Oy sijaisena projektipäällikkö Helena Majamäki, CSC - Tieteen tietotekniikan keskus Oy
Asiantuntijavieraat
- Max Laihonen, sovellusasiantuntija, CSC - Tieteen tietotekniikan keskus Oy
Paikalla Haapamäki, Loukkola, Kantola, Laaksonen, Pulkkinen, Ilmonen, Eronen (Väistön tilalla), Immonen (kohdasta 2), Aho (kohdasta 2), Majamäki, Laihonen, Kohtanen (klo 11:00 kohdasta 4)
Päätölista
4. VIRTA-tietojen hyödyntäminen
(66A) Annettiin esityksen mukaisesti toimeksi CSC:lle luovuttaa lain 695/2019 31 ja 32§mukaisesti korkeakoulujen tiedot VIRTA-opintotietopalvelusta Kansaneläkelaitokselle. CSC tiedottaa asiasta korkeakouluille.
(66B) Siirrettiin esitys luovuttaa lain 695/2019 mukaisesti korkeakoulujen tiedot VIRTA-opintotietopalvelusta Ylioppilaiden terveydenhuoltosäätiölle päätettäväksi kokouksessa 25.11.
Asialista
1. Kokouksen avaus ja työjärjestyksestä päättäminen
Puheenjohtaja avasi kokouksen 10.03. Hyväksyttiin kokouksen asialista kokouksen työjärjestykseksi.
Ryhmän sihteerin sijaisena toimii Majamäki
Aho ja Immonen liittyivät kokoukseen
2. Edellisen kokouksen päätöslistan ja keskustelumuistion hyväksyminen
Majamäki esitteli edellisen kokouksen muistioluonnoksen (muistioluonnos). Hyväksyttiin edellisen kokouksen muistio ilman muutoksia.
3. Tilannekatsaukset edellisen kokouksen perusteella
Majamäki esitteli tilannekatsaukset.
Keskustelu:
REMSin käyttöönotto VIRTA-toimeksiannoissa
VIRTAn tietosisältöjen laajentaminen täydennyskoulutuksen tiedoissa
- Majamäki: Samassa yhteydessä on käyty keskustelua myös Haka-skeeman yhdistymisestä opiskelijaluokitteluihin. Onko Haka-luokituksilla ja affiliaatioryhmillä merkitystä korkeakouluissa siinä, mihin palveluihin opiskelijoilla on korkeakouluissa pääsy?
- Pulkkinen: Liittynee osittain Sisun käyttöönottoon, jonka yhteydessä katsotaan kaikki integraatiot läpi. Haka-ohjeet taitavat perustua Virta-tietojen alkuperäiseen luokitukseen, eikä niitä varmaankaan ole tarkistettu sen jälkeen. Ammattikorkeakouluissa ehkä käyty sama keskustelu Peppi-käyttöönottojen yhteydessä. Tutkintojen ulkopuoliset opiskelijat ovat hieman hankalia, sillä yliopistot saattavat tulkita eri tavoin täydennyskoulutusta tai muuta erillistä opiskelua. Olisi ehkä tarpeen tehdä taulukointia tutkintojen ulkopuolisten opiskelijoiden tyypityksistä Sisussa ja Hakassa, sekä palveluista joita heidän pitäisi saada käyttöön? Nyt on hyvä vaihe käydä tätä läpi, kun katsotaan täydennyskoulutuksen osalta, mikä on ECTS-kriteerit täyttävää ja mikä jotain muuta tutkinnon ulkopuolista koulutusta.
- Immonen: Hyvä nosto Tampereelta. On oikea aika katsoa Haka-kirjautumisten yhteentoimivuus. Voisiko ottaa tässä action pointin tarkistaa kaikki? Tällä on syvät vaikutukset siihen, mitä palveluita on käytössä.
- Majamäki: Samankaltaista Sarin viittaamaa mäppäystä ehdittiinkin jo tekemään CSC:n Haka-tiimin kanssa, mutta olisi esitetysti tarpeellista viedä eteenpäin.
- Laaksonen: Kannatan asian viemistä eteenpäin.
- Haapamäki: Kohdennettaisiinko lisäselvitys luokitteluiden vaikutuksesta suhteessa muihin tunnistuksiin?
- Pulkkinen: Kaikilla korkeakouluilla halu käyttää Hakaa mahdollisimman paljon. Jos on jotain muita kirjautumisia, niin toiminnallisuus ja opiskelijoiden pääsylogiikka olisi samanlainen. Syytä olisi tarkistaa Virran opiskelijatyypin sopivuus Hakan vastaavaan. Tärkeä keskustelu, että jokaisessa korkeakoulussa samantyyppisillä opiskelijoilla olisi samanlaiset oikeudet.
- Kantola: Tärkeä asia. Täydennyskoulutuksen opiskelijoiden pääsyssä järjestelmiin on ollut ongelmia, ilmeisesti kyse on ollut HAKA-kirjautumisesta.
- Haapamäki: Samankaltaista keskustelua kuin MITKO-työryhmässä, mutta saa kyllä uuden ulottuvuuden. MITKo-ryhmässä näkökulma oli enemmänkin täydennyskoulutuksessa syntyvissä opintosuorituksissa. Olisiko MITKO-ryhmän puitteissa mahdollista tuoda itse opiskelijoihin liittyviä määrittelyjä?
- Majamäki: Opiskeluoikeudet ja opintosuoritukset linkittyvät yleensä aika kiinteästi toisiinsa. Käsitykseni mukaan esim. Pepissä opintosuorituksen luokittelu periytyy opiskeluoikeidelta. Asiantuntijaryhmän keskustelun kautta päästään eteenpäin tietomallityössä, ja Haka-ryhmän kanssa voidaan tehdä yhteistyötä VIRTA-luokitusten ja Haka-määritysten välisessä mäppäystyössä.
4. VIRTA-tietojen hyödyntäminen
Tilannekatsaus Migrin tietotarpeiden osalta
- Majamäki esitteli tilannekatsauksen
- Kommenttipuheenvuorot: Päivi Aho, Laurea amk ja erityisasiaintuntija Mikko Eronen, Opetushallitus
- Aho: Odotettu tietoa tiedon viemisestä Virtaan, päätös tuli nyt syyskuussa. Peppiin vietävä ratkaisu sisältää tiedot lukukausikohtaisesti. Määrittelyssä otettu huomioon, että osa korkeakouluista haluaa viedä tiedot talousjärjestelmään. Peppiin on mahdollisuus myös massamuokkauksella tuoda valituille opiskelijoille tarvittavat tiedot, jos tietoja pitää tuoda pitkältä ajalta taaksepäin. Pepissä on käynnissä samanaikaisesti myös muita kehitystehtäviä. Tietojen tuominen olisi valmiina arvioilta maaliskuussa, ja sen jälkeen aikataulu riippuu korkeakoulujen valmiudesta tuoda tietoja. Olisi hyvä, jos asiassa olisi aikaraja tietojen hyödyntäjätaholta.
- Eronen: Migriltä on tullut toive, että kaikki muutokset hoidetaan kerralla. Opintopolun osalta tulevat paikan vastaanottotiedot ja tieto lukumaksuvelvollisuudesta jne. Laki on vasta tullut voimaan, joten tulee varmistaa aiemmin tehtyjen luovutuslupien sopivuus uuteen lakiin.
- Haapamäki: Onko OPH:n ja Migrin välisissä keskusteluissa ollut esillä Ahon toivomaa aikatauluesitystä?
- Eronen: Tietääkseni aikataulusta ei ole ollut puhetta. Migri on valmistautunut asiaan niin, että välttämättä kaikilta korkeakouluilta Virta-tietoja ole tulossa. Opiskelijavalintarekisteristä saadaan kuitenkin kaikki. Lupakäsittely voi siis olla nopeampaa niiden osalta, joiden tiedot saadaan Virrasta.
- Haapamäki: Migri siis ottaa myös suoraan korkeakouluihin yhteyttä saadakseen tietoja. Tässä siis kyse siitä, että kaikkien työ helpottuu ja prosessi nopeutuu jatkoluvan odottajan kannalta. Tiedot siis pyydetään vanhalla mallilla ennenkuin ne saadaan KOSKI-palvelun kautta Virrasta?
- Eronen: Juuri näin.
- Laaksonen: Onko vastaavaa keskusteltu Funidatan kanssa Sisu-datan osalta?
- Pulkkinen: On käyty Funidatan kanssa keskustelua. Toiminnallisuudet ovat pitkälti tietomallissa ja määrittelyjä on tehty. Kehittyvässä järjestelmässä haasteena toki, että miten sovitetaan aikatauluihin muiden kehityskohteiden kanssa. Aikataulullisesti toivottavasti kevään versiossa käytössä, samalla aikataululla kuin Peppi. Merkittävin puuttuva osuus tällä hetkellä apurahaerittely.
- Haapamäki: Migrikään tuskin pystyy antamaan ehdotonta takarajaa käyttöönotolle. Olisiko meidän mahdollista tehdä tästä päätöstä, jota ehdottaisimme Migrille?
- Immonen: Jos kaksi tietoa kolmesta on jo saatavilla, voisiko Migrin prosessia vaiheistaa niin, että etenisi tiettyyn pisteeseen saakka näillä tiedoilla?
- Aho: Tärkeä on tieto aikataulusta, milloin Migri toivoo tietojen olevan heillä. Toinen asia pitääkö tietoja tuoda lukukausimaksuvelvollisilta opiskelijoilta takautuvasti, vai riittääkö nykyisen lukukauden tieto
- Pulkkinen: Mielenkiintoista olisi myös tietää Migrin käsittelyajankohta. Jatkoluvan hakijoiden pitää hakea tiettyyn päivään mennessä. Mihin ajankohtaan siis pitää pyrkiä, jotta tiedot saataisiin syksyllä käyttöön kiirehtimättä kuitenkaan liiaksi?
- Kohtanen: En lähtisi hakemaan aikataulua, että mikä on Migrille parasta. Migrissä tiedostetaan, ettei tietoja pystytä tuottamaan ideaaliaikataululla, vaan ottavat sen tiedon mitä on saatavilla. Toimintalogiikka olisi muuttumassa sellaiseksi, että yhtäaikaa ja nykyistä myöhemmin laitettaisiin hakemuksia vireille, ja kun tietoja pystytään tuottamaan päätöksenteon tueksi esim. opintosuoritustietojen osalta, niin automatisoidaan päätöksentekoa näiden tietojen pohjalta. Tämä mahdollistaisi prosessien käynnistämisen myöhemmin kuin nykytilanteessa.
- Immonen: Tämä on hyvä tarkennus, ja vastaa oikeastaan juuri siihen, mitä kysyin: että voiko vaiheistaa tai "joustaa".
- Haapamäki: Olisi siis hyvä varmistaa Migriltä onnistuuko tämä vaiheistaminen Jukan kuvaamalla tavalla. Eri alueet summattuna olisi hyvä saada siis yhteinen aikaraja, jonka pohjalta Opintopolun luovutuspalvelu ja Migri voisivat sopeutua aikatauluun. Miltä kuulostaisi OPH:n puolesta tämä ratkaisu ja aikataulutus?
- Eronen: On linjassa keskustellun kanssa. Olisi mahdollinen ja optimaalinen tapa edetä.
- Immonen: Voidaan SISU-korkeakoulujen kanssa viedä kyllä tätä viestiä yhtenäisesti.
- Haapamäki: Riittää jo toisen järjestelmätoimittajan saaminen toimimaan, jolloin Migri voi tehdä omat muutoksensa muutamankin korkeakoulun toimitusten perusteella. Olisiko Migrin kanssa keskustelu CSC:n vai OPH:n asia?
- Kohtanen: CSC informoi Migriä keskustelusta. OPH vastaa asiasta, mutta keskustelemme kolmestaan.
- Tietopoiminta KARVIlle
Majamäki esitteli KARVille tehdyn tietopoiminnan.
Ei keskustelua asiasta. - Laki korkeakouluopiskelijoiden opiskeluterveydenhullosta ja siihen liittyvät tietoluovutukset https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190695#Pidp446991024 Lain valmistelun tilanne: https://stm.fi/hanke?tunnus=STM121:00/2020 / Arvioitu esittelyajankohta VN:n kokouksessa 43/2020
- Kelan tietotarpeet/opiskelijaterveydenhuolto ja tietojen luovutus
- YTHS:n tietotarpeet ja tietojen luovutus
- Keskustelu päätösesityksistä 66A ja 66B
- Haapamäki: Näihin liittyen vielä hyvä selvittää miksi ei käytetä Kosken luovutuspalvelua Kelan ja YTHS:n osalta
- Kohtanen: OPH katsoi, että ei perusteita luovuttaa tietoja YTHS:lle luovutuspalvelusta. Uudessa lakiesityksessä olisi oikeus luovuttaa tietoja Virta-opintotietopalvelusta.
- Majamäki: Kelan tapauksessa on jo olemassa tarvittavat tekniset ratkaisut VIRTAn osalta, joita nyt laajennettaisiin. Voitaisiin tarkistaa onko Kelalla suunnitelmia siirtyä Koski-palveluun. Kelan tiedonsaantioikeus on lakiperustaltaan kunnossa.
- Haapamäki: Summattuna Koski-luovutuspalvelussa huomattiin virhe, ettei YTHS:n tiedonsaantioikeudesta ole säädetty. Uuden lakimuutoksen ollessa lausunnoilla huomattiin vielä, että luovutuspalvelun kautta voidaan luovuttaa tietoja vain viranomaisille. YTHS ei ole viranomainen, joten päätyivät siihen, ettei lakimuutoksen jälkeenkään pystytä luovuttamaan tietoja luovutuspalvelusta. Esteenä on luovutuspalvelua koskeva Koski-laki. Opiskeluterveydenhoitoa koskevassa laissa todetaan korkeakoulujen olevan vastuussa tietojen luovutuksista.
- Haapamäki: Voidaanko näillä tiedoilla tehdä päätökset nyt, vai seuraavassa kokouksessa 25.11.?
- Immonen: Tietoa YTHS-asiasta ei ole tullut aiemmin, pitää siis kierrättää vielä organisaation sisällä. Aikaisintaan siis 25.11.
- Haapamäki: Keskustelua lakimuutoksen lausunnoistakin on ollut, etenivätkö ne keskustelut?
- Kohtanen: Keskusteltu Aallon juristin kanssa. Lausuntopyyntöä ei oltu lähetetty korkeakouluille ollenkaan, ja lausuntoaika oli hyvin tiukka. Korkeakouluilta ei tullut kommentteja asiaan. Kannattaa siis keskustella omien korkeakoulujen ja verkostojen kanssa, ja tunnistaa jos lakimuutoksen jälkeen voisi tulla kielteinen kanta. Jos tietoja ei saada siirrettyä, joutuu YTHS tarkistamaan jokaisen opiskelijan oikeus terveydenhuoltoon erikseen, sulkemaan pitkälti sähköiset palvelut ja olemaan tekemättä ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoiden terveydentilakyselyn. Valittava huonoista vaihtoehdoista paras.
- Kohtanen: Jos laki ei ehdi mennä läpi, toimitaan korkeakoulujen toimeksiantojen perusteella. Hyvin alustavalla selvittelyasteella on tietojen siirto Kelasta YTHS:ään, mutta lain jäädessä pöydälle ja toimeksiantojen puuttuessa on selvää siirtyminen paperikäsittelyyn.
- Kantola: Asia on ollut käsittelyssä Arenessa, jossa päädytty siihen, että kaikki antaisivat luvan. Odotettavissa myönteinen suhtautuminen koko sektorin osalta.
- Haapamäki: Yliopistojen osalta käytössä ollut vanha lainsäädäntö ja se vaikuttanee yliopistojen myönteisiin päätöksiin.
- Haapamäki: Onko tarpeen tehdä Kelan osalta päätös jo tässä kokouksessa?
- Majamäki: Olisi toivottavaa.
- Päätösesitys 66A: Päätettiin esityksen mukaisesti, että annetaan CSC:lle toimeksi toteuttaa tiedonsiirrot KELAlle lain mukaisesti. CSC tiedottaa asiasta korkeakouluja.
- Päätösesitys 66B: Siirrettiin päätös YTHS:n osalta tehtäväksi seuraavassa kokouksessa 25.11.
5. Muut asiat
6. Tiedoksi
7. Kokouksen päättäminen
- Puheenjohtaja päätti kokouksen klo 11.49