Aika: 18.1.2023 klo 9-11

Paikka: TEAMS

Tallenne:

Jäsenet:

Jukka Haapamäki, OKM,

Kaisu-Maria Piiroinen, OKM,

Anna Loukkola, Tilastokeskus

Helena Aaltonen, Tilastokeskus

Hannele Husa, TAMK

Sari Pulkkinen, TAU,

Jenni Kokko, JY,

Maarit Tenhunen, LaY,

Virpi Rahikainen, Laurea,

Piia Asunmaa, TAU,

Heli Rautioaho, TaiY,

Minna Pylkkönen, CSC

Helena Majamäki CSC

Fredrik Finnberg, CSC

Kati Lehtosaari, CSC

Aino-Kaisa Ellfolk, CSC

Kimmo Rautio, CSC

Agenda/muistio

  1. Kokouksen avaaminen
    1. Avattiin kokous klo 9.04 ja hyväksyttiin asialista.
  2. Edellisen kokouksen muistion läpikäynti https://wiki.eduuni.fi/x/NR85E
    1. Majamäki/CSC: Kävi läpi edellisen kokouksen muistion. 
    2. Muistioon liittyen ei noussut huomioita osallistujilta.
  3. Jotpa-rahoitetut koulutukset
    1. Taustoitus aiheeseen/tilannekatsaus valmistelusta
      1. Rautio/CSC: Kävi läpi taustoituksen aiheeseen, ja mikä on tilanne käytyjen keskustelujen sekä tietomallimuutosten osalta.
        1. Keskusteluja Jotpan tietotarpeista, raportoinneista ym. on käyty viime vuoden aikana niin OKM:n, jotpalaisten kuin korkeakoulujen ja tietojenhyödyntäjien kanssa.
        2. Tässä tapaamisessa on toiveena, että asioista saataisiin yhteinen käsitys muun muassa tiedonkeruiden ja tietomalliasioiden osalta.
  4. Jotpa-rahoitettujen koulutusten huomioiminen eri tiedonkeruissa
    1. OKM tiedonkeruut
        1. Majamäki/CSC avasi keskustelun taustoittamalla, mitä kaikkia eri kategorioita tiedonkeruissa on. 
          1. Työpajassa 22.11. noussut ehdotuksena, että yksi vaihtoehto olisi lisätä Virtaan Jotpa-koulutuksille oma  opiskeluoikeuden tyyppi.
      2. Opintopistetiedonkeruun eri kategoriat
        1. Haapamäki/OKM: Laissa on määritelty tyypit (esim. erikoistumiskoulutus), mitä koulutukset olisivat, niin tällöin tulevat mukaan myös em. kategorioihin. Näkisin, että tieto Jotpa-koulutuksista tulee rahoituslähteen kautta.
        2. HH/TAMK: Onko ok, että jos Jotpa-koulutus on esim. erikoistumiskoulutusta, että rahoitusta tulee kahdesta lähteestä?
          1. Haapamäki/OKM: Asia on ok, näin on ollut aiemminkin. Eli vastaavantyyppinen tilanne kuin aiemmin OKM:n jatkuvan oppimisen valtionavustuksella rahoittamat koulutukset. Näissä OKMssä oli linjattu, että tulisi kirjata avoimen opinnoiksi, vaikka täydennyskoulutus ehkä olisi ollut parempi vaihtoehto.
          2. Haapamäki/OKM: Olisi hyvä käydä keskustelua, että vertautuvatko Jotpa-koulutukset avoimeen korkeakoulutukseen?
            1. Husa/TAMK: Olisi hyvä saada tähän linjausta,  jotta korkeakoulut toimisivat samalla tavalla.
        3. Majamäki/CSC: Tämän keskustelun pohjalta voidaan siis VIRTA-luokitteluja miettiä sitä kautta, että mahdollistetaan Jotpa-koulutusten tietojen poiminta myös olemassa oleviin muihin tiedonkeruisiin.
      3. Osallistujat opiskeluoikeuden tyypin mukaan
        1. JOtpa-rahoituksella opiskelevat tulevat mukaan myös esim. avoimen, erikoistumisopintojen ja erillisten opintojen osallistujatilastoihin.
    2. Tilastokeskuksen tiedonkeruut
      1. Loukkola/TK: Meillä ei ole vielä päätöstä mitä tulee ei tutkintoon johtamattomassa keruussa. Asiaan ei voi vielä ottaa kantaa.
      2. Loukkola/TK: Jos Jotpa-rahoitettuja tutkintoja, niin ne tulisivat näillä näkymin mukaan tutkintotiedonkeruuseen.
      3. Majamäki/CSC: Virran rahoituslähdekoodisto on tosiaan Tilastokeskuksen koodisto, onko näiden uusien koodien lisääminen ok Tilastokeskuksen näkökulmasta?
        1. Loukkola/TK: Kyllä olisi.
    3. Jotpan tietotarpeet
      1. Majamäki: Ollut keskusteluja tietomalliasioista ja miten tietoja saadaan VIRTAsta rajapinnan tai poiminnan kautta.
        1. Rautio/CSC: Juurikin näin. Keskustelut kuitenkin vielä auki, että mitä tietoja Jotpalle poimittaisiin VIRTAsta. 
        2. Majamäki&Rautio/CSC: Ollut keskusteluja myös raportoinnista Vipusessa, mutta myös nämä keskustelut ovat yhä kesken.
  5. Jotpa-koulutuksiin liittyvät tietomallilaajennukset
    1. Rahoituslähdekoodit

      1. "Rahoituslähde 6= Jotpa Valtionavustus" ja

      2. "Rahoituslähde 7= Jotpa hankintakoulutus". 

      3. "Rahoituslähde 8=Jotpan RRF - rahoituksen valtionavustuskoulutus"

      4. "Rahoituslähde 9= Jotpan RRF-rahoituksen hankintakoulutus.

        1. Haapamäki/OKM: tarvitaanko siis VIRTAan kaikki neljä rahoituslähdettä? Voidaanko VIRTAan tuotavaJotpa-rahoitettu säännelty koulutus olla hankintana rahoitettua?
        2. Majamäki: Tarkistetaan asia vielä Jotpalta, mutta Virtaan on tullut pyyntö lisätä kaikki kolme.
    2. Luokittelutarpeet opiskeluoikeudella ja opintosuoritukselle
      1. Majamäki/CSC alusti keskustelua ja kävi alla olevan esimerkin läpi. 
        1. CSC:n VIRTA-tiimi ehdottaa, että tieto Jotpa-koulutuksista tulisi ensisijaisesti opiskeluoikeusjaksolle tuotavan rahoituslähteen kautta. Opiskeluoikeudelle ei tuotaisi mitään muuta Jotpa-luokittelua. Opintosuorituksia varten Virtaan lisättäisiin uusi opintosuorituksen luokittelu.
      2. HH/TAMK: Pepin teknisestä näkökulmasta ajatellen on vain koodistolaajennuksia, ja nopeasti toteutettava.
      3. SP/TAU: Sisussa ei vain koodistomuutos rahoituslähdetiedon osalta, mutta kuitenkin ihan tehtävissä. 
      4. Finnberg/CSC: Kun lisätään rahoituslähdekoodeja, niin ne tulee huomioda myös esim. TK:n tiedonkeruissa.
        Jos halutaan eritellä opiskelijan suorituksia hänen opiskeluoikeusjaksossa olevan rahoituslähteen mukaan niin onnistuu epäsuorasti . Opintosuorituksissa (opinopistetiedonkeruissa) ei ole aiemmin katsottu suorittajan rahoituslähdettä.
        Itse suoritustiedolla ei ole rahoituslähdettä joten tieto pitää siinä tapauksessa hakea  suoritukseen liiitetystä opiskeluoikeuden kautta.
        1. Teknisesti on helppo lisätä uudet koodit Virtaan nopealla aikataululla.

  6. Ehdotus toteutukseksi
    1. Opiskeluoikeuden osalta tieto rahoituslähteen kautta
      1. Opiskeluoikeuden jaksolle tuotava jokin Jotpa-rahoituslähteistä. Tieto rahoituslähteestä käy Jotpan ilmoituksen mukaan ilmi rahoituspäätöksestä.
    2. Lisätään VIRTAan uusi opintosuorituksen luokittelu
      1. Majamäki/CSC: Onko seuraava selite ok? Opintosuoritus on Jotpa-rahoitetussa koulutuksessa suoritettu. (18) 
        1. SP/TAU: Voisiko Jotpan kirjoittaa selitteeseen auki?
          1. Finnberg/CSC: Selite voidaan kirjoittaa auki. 
    3. Majamäki/CSC: Saatiin päätös, että mennään tällä eteenpäin, ja olemme yhteydessä Jotpaan ja korkeakouluihin asian tiimoilta.
  7. Aikataulu, milloin korkeakoulut voivat tietoja tuoda?
    1. Jotpalta tullut tieto, että huhtikuussa 2023 tarve VIRTA-tiedoille
      1. HH/TAMK: Teknisesti koodien lisäys tehtävissä. Haastavampaa on selvittää, että onko kirjauksia tehtynä.
      2. SP/TAU: Seuraava Sisu-versio on tulossa maaliskuussa testaukseen, toukokuussa tätä seuraava. Tuotannossa täten kesäkuussa.
    2. Majamäki: Viedään käsittelyyn ensi viikon OPTIETORin kokoukseen, että saadaan asioita eteenpäin.
    3. SP/TAU: Millä todennäköisyydellä ehdotus ei enää muutu, että asian voi laittaa eteenpäin konsortiolle?
      1. HH/TAMK: Tuleeko ohjeistusta, että milloin käytetään mitäkin tyyppiä (esim. erikoistumiskoulutus)?
        1. Haapamäki/OKM: Kävi läpi mitä koulutusta voidaan järjestää osana Jotpa-rahoitettua säänneltyä koulutusta. 
          1. Korkeakoulut voivat tehdä päätöksen, järjestetäänkö tutkintojen osia avoimena koulutuksena, vai jonakin muuna.
        2. Haapamäki/OKM: Kysymys korkeakouluille, onko Jotpan rahoituspäätöksissä otettu kantaa minkä tyyppisenä koulutus tulisi järjestää?
          1. Osallistujat: Asiaa pitää selvitellä, sillä käytänteet vaihtelevat.
      2. Majamäki/CSC: Pitäisikö tästä keskustella laajemmin?
        1. Haapamäki/OKM: Jos ilmaista ja oppija on itse hakeutunut koulutukseen, niin vertautuu avoimeen korkeakoulutukseen. Toinen kriteeri on, että pitää olla tutkinnon osa. Maksullisuus/maksuttomuus on mielenkiintoinen näkökulma. Avoimen osalta maksuasetus säätelee.
          1. HH/TAMK: On alkamassa vetykoulutus, jossa erikseen mainitaan, että koulutuksen tulee olla ilmaista.
        2. Majamäki/CSC: Aiemmin jatkuvan oppimisen valtionavustuksella rahoitettujen koulutusten osalta tuli korkeakouluilta palautetta, että olisi hyvä, että opintohallintoa varten saataisiin ohjeistusta kirjausten osalta.
          1. Majamäki: Voisiko olla työpaja aiheeseen liittyen? 
            1. SP/TAU: Olisi hyötyä tälläisestä.
            2. Haapamäki/OKM: Kuulostaa hyvältä. 
            3. Majamäki/CSC: Otetaan CSC:n VIRTA-tiimille vastuu tästä. 
      3. Majamäki&Rautio/CSC: Minkälaista keskustelua on käyty yhteistyössä järjestettävistä koulutuksista?
        1. Rautio: Työpajassa 22.11. keskusteltiin aiheesta pikaisesti, ja keskusteleluissa todettiin, että toimivin ratkaisu voisi olla toimia kuten aiemmin on toimittu yhteistyössä järjestettävien erikoistumiskoulutusten kanssa. CSC:n VIRTA-tiimi tarkentaa vielä Jotpalaisilta ohjeistuksia säännellyn ja ei säännellyn koulutusten osalta.
      4. SP/TAU: Jos tietoja ei pysty toimittamaan VIRTAan huhtikuussa, niin voiko erillisen tiedoston toimittaa Jotpalle?
        1. Finnberg/CSC: Luulisi olevan tehtävissä siirtotiedoston avulla.
        2. Majamäki/CSC: Sovittava Jotpan kanssa.
          1. VIRTA-tiimi kysyy asiaa Jotpalta seuraavassa palaverissa ja palaa korkeakouluille tämän jälkeen.
  8. Muut asiat
    1. Haapamäki/OKM: Kysymys liittyen muun kuin korkeakoulun kanssa tehdyistä opintosuorituksista; Voiko yhteistyötaho olla yritys?
      1. Näkisin, että ei voi olla. Muu yhteistyötaho on julkinen taho, jolloin kuuluu (korkeakoulujen) laissamääriteltyyn tehtävään.
      2. HH/TAMK: Eikö yrityksen kanssa tehtävä yhteistyö ole ensisijaisesti täydennyskoulutusta?
        1. Haapamäki/OKM: Kyllä.
      3. SP/TAU: Voiko yritys pitää ilmaisen kurssin korkeakoululle?
        1. Haapamäki/OKM: Yksittäisen vierailijaluennon tai vastaavan, mutta ei kokonaista suoritusta.
      4. Majamäki: Tarkennetaan ko. luokittelun selitettä wikissä tältä osin ja otetaan asia esille yhteyshenkilöiden kanssa.
    2. Kv-alliansseihin liittyvät asiat keskusteluun OPTIETORiin jollakin aikavälillä.
      1. Haapamäki: Asiaan liittyy tiedonkeruutarpeitakin, mutta kokonaisuutena yhteistyön toteuttamiseen liittyviä asioita ei vielä tunneta tarpeeksi, jotta asiassa voitaisiin konkreettisesti edetä.
    3. Tullut kysymys OKM:lle: Kaksoistutkinnossa tehty opinnäytetyö on tehty ulkomailla, kirjataanko suomalaisessa korkeakoulussa tehdyksi työksi?
      1. HH/TAMK: Toimenpiteitä tekee suomalainenkin korkeakoulu. Näen, että pitäisi hyväksyä opinnäytetyötilastoon.
      2. Majamäki/CSC: Näettekö, että tuotaisiin varsinaisena suorituksena em. korkeakoulun VIRTA-tietoihin?
        1. HH/TAMK: Näkisin, että ainakin opinnäytetyön osalta kyllä ja osaksi AMK:n opinnäytetyö-tilastoa.
      3. Majamäki/CSC: Tälle näyttää tulevan vihreää valoa.
      4. Majamäki/CSC: Tiedonkeruut lähestyvät. Päätetäänkö ja viestitäänkö tämä asiantuntijaryhmän linjaus pikaisesti?
        1. Päätettiin linjauksesta, ja viestitään asiasta eteenpäin ammattikorkeakouluille.
  9. Kokouksen päättäminen
    1. Päätettiin kokous klo 10.46

Materiaaleja:

VIRTA-esimerkki:

Esimerkki (uusine) koodeineen

  • Opiskeluoikeus=erikoistumiskoulutus (tyyppi 19)
  • Opiskeluoikeusjakso, rahoituslähde=6 (Jotpa Valtionavustus)
  • Opintosuoritukselle luokittelut=Suoritus on erikoistumiskoulutukseen myönnetyllä opiskeluoikeudella suoritettu (11) ja uusi Opintosuoritus on Jotpa-rahoitetussa koulutuksessa suoritettu. (18) 

Jatkuvan oppimisen ja työllisyyden palvelukeskuksesta annettu laki (682/2021)

Laki valtakunnallisista opinto- ja tutkintorekistereistä (884/2017)

  • No labels