Yhteyshenkilöiden kokous 28.11.2017 kello 9.30-11.00

Etäyhteys https://connect.funet.fi/virta

Nauhoitus:https://connect.funet.fi/p972qnmh4t5/

 

Asialista

Ajankohtaiset asiat

Oppijan tietovirtojen ja VIRTA-opintotietopalvelun ohjausryhmän kokouksen 23.11.2017 muistioluonnos julkaistaan täällä

  • Husa (TAMK): Tuliko korotuksen kirjaamisesta jotain lisätietoja?
  • Majamäki (CSC): Kyllä, keskustelussa todettiin, että tiedonkeruiden näkökumasta on olennaista että toimitaan samalla tavalla. Kela kuitenkin toivoi, että korotttu suoritus tuotaisiin uutena suorituksena Virtaan ja tulisi nöin huomioiduksi uudestaan edistymisen seurannassa.

Lukuvuosimaksut - yhdessä kohti parempia käytäntöjä -seminaari 27.11.2017

 

Kelan edistymisen seuranta 2018

  • Hanna Nisula, Kela: edistymisen serurantaan  muutoksia vuonna 2018
    • Vedän siis tällä hetkellä projektia, jossa tehdään edistymisen seurannan muutoksia vuodelle 2018
    • On kaksi isoa syytä, joiden vuoksi edistymisen seurannan muutoksia tehdään: opintototukilain muutosten myötä opintotukilautakuntien tehtävät päättyvät. Myös uusi asetus tulossa. mutta sen tilanne on se, että sitä ei ole vielä vahvistettu. Puhutaan myös työmääräastä Kelan päässä, massa on yli 130 000 opiskelijaa ja yli 10000 opiskelijaa antaa selvityksen. Jatkossa vastausten käsittely siis tulee Kelaan.
    • Opintotukilautakuntien lakkauttaminen tarkoittaa konkreettisesti sitä, että mistään edistymisen seurannan ajojen lopputuloksista ei tiedoteta korkeakouluille, vaan työ tehdään Kelassa.
    • Edistymsien seurantaa koskevassa asetusmuutoksessa tavoitellaan yksinkertaistamista eli tarkastellaan kaikkia opiskelijan tekemiä suorituksia ja kaikkia opintotukikuukausia. Seurantaa ei siis kohdenneta enää tietyihin opintoihin eli korkeakoulukohtaisuus loppuu. Seurannan kriteerit eivät muutu.

    • Maarit Tenhunen (Lay): Onko niin että opinnoilla ei ole merkitystä, onko ne suoritettu millä opiskeluoikeudella?

    • Nisula: Kyllä periaatteessa näin, poislukien kuitenkin se, ejos opiskelija aloittaa opintonsa avoimessa korkeakoulussa, niin niitä ei lasketa mukaan.

    • Asetus tuo sisällölisiä muutoksia tiedostoon, joka Virrasta poimitaan. Meillä edelleen muodostetaan pyyntötiedosto, mutta enää ei kerrota korkeakoulua, josta tiedot pyydetään vaan Kelaan toimitetaan kaikki suoritustiedot. Tästä seuraa se, että tiedostoa ei enää lähetetä tarkistettavaksi korkeakouluille vaan lujotetaan siihen tietoon, joka tietovarannosta löytyy.

    • Karslström: Pitäisi sitten olla kaikki virheet korjattuna, nyt on ollut aina joitakin poiminta-algoritmivirheitä

    • Majamäki: osittain haasteet johtuvat siitä, ettää korkeakoulujen tiedot tulevat monesta lähdejärjestelmästä ja poimintaa on jouduttu tästä näkökulmasta säätämään
    • Finnberg: Usein ongelmat liittyneet siihen, että on ollut useampia opiskeluoikeuksia

    • Nisula: juuri näin, ja tietysti kun jatkossa käytämme VIRTA-tietoa on-line, niin tiedon ajantasaisuus korostuu

    • Johanna Gröning, Hanken: Vaikkei aineistoa käydä läpi, niin voisi silti olla hyödyksi että aineisto sisältäisi kk-tieto. Mistä muuten tiedän miten lähteä selvittämään mahdollisia virhetilanteita, jotka jälkikäteen saattaa ilmetä?

    • Nisula: saamme tiedon käyttöliittymän kautta

    • Teija Kujala, HY: Miten hoidetaan erilaisten hetujen käsittely? Nyt saatu virhelista, josta nähdään, että meillä vanhentunut hetu järjestelmässä

    • Nsula: täytyy miettiä prosessi näihin

    • Nisula: iso muutos on myös se, että halutaan tietää kokoo korkeakouhistorian ajalta suoritukset eli pitää saada tieto ensimmäisten opintojen aloituspäivä ja nyt on ajateltu, että CSC tarkistaa tämän aloituspäivän

    • Päivi Aho, Laurea: Miten tämä mene: Korkeakoulun A opiskelija suorittaa opinnon korkeakoulussa B. Kela saa tiedon korkeakoulussa B suoritetusta opinnosta. Lisäksi korkeakoulun A hyväksilukemasta kyseisestä opinnosta.

    • Finnberg: Pitää Kelan käyttöliittymässä hanskata tieto sitä, mistä korkeakoulusta tieto tulee ja tulkitan se oikein

    • Nisula: pyyntötiedostossa hyväksilukuaasia pitää määritellä tarkasti, pitää hyödyntää hyväksiluettutietoja. Käyttöliitymässä helpommin tarkistettavissa.

    • Virve Vuori: Hyväksiluettu opinto on merkitty saadun arviointipäivän mukaan. Suoritusaika  on monesti  kesällä, arviointi syksyllä.

    • Maarit Tenhunen Lay: Ja lisähuomiona, että alkuperäinen suoritus voi olla esim. 5 op, mutta hyväksiluku voi olla 3 op

    • Nisula (kela): Asetukseen on kuitenkin tulossa takaraja, joita aikaisempia suorituksia ei huomoida, se on 1.8.2011. Jos aloituspäivä on aikaisempi, niin sitä ei huomioida vaan käytetään rakausta 1.8.2011. Korkeakoulututkinnon suoritus nollaa seurannan ja seuranta alkaa seuraavasta kuusta uudelleen

    • Nisula: haluan nostaa eislle aikatauluasiat eli nyt on huoli vakuutuspiireissä, että vastausten käsittellyyn liian lyhyt aika. Vakuutuspiirien pyynnöstö tiedustelen, voiko prosessia aikaistaa siten, että voiko poiminta olla 17.9. ensi syksynä? Onko tämä mahdollista vai puuttuuko vielä suorituksia tuolloin?

    • Krister Karlström, Arcada: On ollut tiukka jo tuo 20.9 kanssa...
    • Heli Peltola, LAMK: ei voi aikaistaa
    • Maarit Tenhunen Lay: kyllä niitä puuttuu, mitä myöhempi sitä parempi

    • Sari Pulkkinen, TaY: 17.-20.9. välisenä aikana on tallennettu 1325 op. (edellisenä lukuvuotena suoritettuja).

    • Nisula: Onko loppupätelmä se, että aikataulun aikaistamista ei nähdä mahdolliseksi?

    • Majamäki (CSC): kyllä vastauksista voi päätelllä, että lopputuloksen kannalta on parempi pitää nykyinen aikataulu, jotta saadaan suoritukset mahdollisimmann kattavasti kirjattua

    • Nisula: pitäydytään siis tässä nylyisessä aikataulussa eli 20.9.

    • Nisula: Myös sähköinen palvelu laajenee (verkkolomake) ja ehkä sitä kautta saadaan aikataulua osaltaan kirittyä

    • Nisula: pyritään myös meillä tunnistamaan tilanteet, joissa rekisteritiedoista pitää kysyä lisätietoa VIRTA-yhteyshenkilöiltä ja missä tapauksia lisätietoja tarvitaan substanssiasiantuntijoilta

    • Maarit Tenhunen Lay: Kelpaako Kelalle opiskelijan lähettämä sähköisesti varmennettu opintosuoritusote?

    • Nisula: käytännössä meidän ei tarvitse kysyä opintosuoritusotteita, sillä saamme tiedon käyttöliittymän kautta

    • Pulkkinen (TaY): Kiitos hyvästä esityksestä. Onko meidän mahdollista saada lukumäärätietoja edistymisen seurannasta, meillä on tehty tähän saakka tilastoa, jota on hyödyttetty tukitoimissa ja oman toiminnan suunnittelussa

    • Nisula: Emme ikävä kyllä voi toimittaa tällaista tietoa, meidän järjestelmässä ei enää ole esim. tiedekuntatietoa tai emme tiedä, mihin tutkintoon tai koulutusalaan opintoihin tuki on myönnetty. Voimme truottaa vain korkeakoulutasoisen tilaston siitä, miten moni on saanut selvityspyynnön

    • Maarit Tenhunen Lay: Jos opiskelijalla on useampi kandidaatti - maisteri tutkinto-opiskeluoikeus yhtäaikaa voimassa, niin mikän opiskeluoikeuden kela näistä ottaa? uusimman vai vanhimman?

    • Nisula: Riippuu siitä, mihin opiskelija on tuen hakenut ja edistymisen seurannassa tällä ei ole enää merkitystä

    • Nisula: tarvittaessa tulen keväällä uudestaan kertomaan, miten projekti etenee

       

3-lajisten opintosuoritusten tuonti VIRTAan

  • tiedon kuvaus: Väliaikainen suoritustieto joka ositettu tiedonkeruujaksolle myöhemmin syntyvästä suorituksesta, eli "osasuoritus" vain Kelaa varten; Ei huomioida Tilastokeskuksen tai OKM:n tiedonkeruissa
    Virta opintopistelaskenta kuva, muut kuin Kelan opintopisteet
  • Peppi-korkeakoulut alkaneet tuoda ko. suorituksia sisältyvinä suorituksina
  • miten korkeakoulun tulisi tuoda 3-lajin suoritukset Virtaan, sovitaan yhteisestä toimintatavasta?
    • Finnberg:Kelallle siis on mennyt aina oikein, mutta seurauksia on ollut 55 p ja TK, Avop
    • Pepin uuden toteutuksen mukana tuli tilanne, jossa kaikki emosuorituksen alla olevat suoritukset olivat 3-lajia, jolloin tiedonkeruun (esim. 55 op) poimintaan ei tullut mukaan mitään. Tiedonkeruiden pistelaskennoissa tämä saatiin huomioitua, lisäksi piti tehdä lisäpäättelyitä, jos lehtitasolla oli sekä 2- että 3-lajia. Tämä muodostuu pitemmän päälle monimutkaiseksi pättelyletjuksi
    • Tästä syystä olisi parempi toimia niin, että hierarkia tuodaan mukaan vasta sitten, kun emo on suoritettu - sopiiko tämä kaikille? Ennen sitä siis laji 3 tuodaan erillisenä. Myöskään ei saa tuoda sekä 2- että 3-lajia
    • Pulkkinen (TaY): mutta jos tuodaan lehtitasolla 2 lajia, niin sitten voidaan tuoda sisältyvinä?
    • Finnberg: Kyllä
    • Pulkkinen: Kuulostaa minusta ihan hyvältä ratkaisulta
    • Majamäki: Kaikkihan eivät tuo näitä 3-lajin suorituksia  lainkaan
    • Kujala (HY): Teija Kujala, HY: Entä jos suorituksen A?B opintopistemäärä on eri kuin opintosuorituksen X?
    • Finnberg: Ei ainakaan hierarkiassa tuotuna voi olla näin
    • Teija Kujala, HY: Meillä osasuorituksia esim. 0 pisteellä ja kootussa sitten enemmän
    • Finnberg: Mutta ovatko lajia 2, jos ovat lajia 2, niin ok
    • Husa (TAMK): MIten Avopin tilanne, tekevät korjauksen omassa päässään?
    • Majamäki: Nyt tosiaan tuli sellainen tilanne, että kun esim. TAMK toi 3-lajin sisältyvinä, niin Avopi laskennassa opiskelijan opintoisteet eivät riittäneet
    • Finnberg: Avop hakee suoritustiedot Virran rajapinnasta ja saa tiedon, että opintosuoritus sisältää muita suorituksia ja rajoitus, että ei ota mukaan, jos on 3-lajia. Avopin logiikka pitää siis muuttaa niin, että lasketaan mukaan myös 3-laji. Eli sama käsittely kuin Kelassa
    • Krister Karlström, Arcada: Eiköhän laji 3 on tarkoittettu ainoastaan KELA:lle?
    • Majamäki: Näin on alun perin ajateltu, mutta Avopin osalta on vaikea ratkaista muutoin. JOs tehtäisiin niin ,että 3-lajiset suoritukset poistuvat Virrasta, niin miten korkakoulu voi seurata, mitä tietoa Kelalle on mennyt? Käymme vielä Avopin kanssa läpi, miten tilanne siellä ratkaistaan
    • Majamäki: Sovittiin siis, että 3-lajisia suorituksia tuodaan Virtaan jatkossa (kun Avopin tilanne on saatu korjattua) irrallisina niin kauan, kuin emojakso on valmis. Lehtitasolla ei saa olla sekä 2-lajin että 3-lajin suorituksia

Tiedonkeruuasiat

Viranomaistiedonkeruiden asiantuntijaryhmässä käsitellyt asiat

  • huomioitavaa seuraavassa opintopistetiedonkeruussa: erikoistumiskoulutuksessa suoritetut opintopisteet rajataan pois perustutkinto-opiskelijoiden pisteistä
  • erillisten opintojen tiedonkeruussa syytä seuraavalla tiedonkeruukierroksella tarkentaa, että erilliset opinnot ovat lakimääritelmän mukaisesti opintojaksoja, jotka ovat tutkintoihin kuuluvia opintoja, joihin opiskelija hakeutuu omaehtoisesti. Kerätään siis tutkintoon kuuluvia opintoja, joihin opiskelijalle on myönnetty rajattu opiskeluoikeus. Lisäksi huomioitava se, että niistä voi periä vain maksuperusteasetuksen mukaiset maksut
  • Keskusteltiin uusista tiedonkeruutarpeista:
    • kotimaisessa harjoittelussa suoritetut opintopisteet olisi tarpeen saada kerättyä VIRTAn kautta
      • Haapamäki (OKM): ei tarvita opintopistetarkkuudella, kiinnostaa, onko tutkintoon kuulunut harjoittelua vai ei ja joku kokoluokka. Myöhemmin ehkä myös määrä tarkemmin.
      • Kysymys korkeakouluille: onnistuuko tiedon tuottaminen, jos voidaan raportoida opintojakso kotimaisena harjoitteluna silloinkin, kun vain osa siitä on tehty harjoitteluna?
      • sovittiin, että VIRTA-tiimi tekee korkeakoulujen käytttöön tarkistusraportin, jonka avulla dataa voidaan seurata
      • alustava aikataulu raportoinnille: vuodesta 2018
      • Pulkkinen (TaY): voitaisiin toteuttaa näin, mutta olisiko hyvä perustaa uusi koodi "suoritus sisältää kotimaista harjoittelua", jotta ei tehdä vääriä tulkintoja
    • Kv-opiskelijoiden ja vaihto-opiskelijoiden suorittamat suomi/ruotsi vieraaa kielenä -opintopisteet
      • Haapamäki:Kaikki, missä opetetaan kieltä ulkomailta tulleille, vaatii kuitenkin tarkempaa määritteluä
      • Tiedon kerääminen vaatisi uuden opintosuorituksen luokittelun, olisiko tieto mahdollista tuottaa korkeakoulun järjestelmästä?
      • Alustavasti vuodelta 2019
  • Sovittuja tiedonkeruita vuonna 2018 Virrasta
  • TK:n opiskelijatiedonkeruun erillispoiminta (rahoituslähde 5) 8.12.2017
  • TK:n tutkintotiedonkeruu tietojen DL 31.1.2018
  • OKM:n suorat tiedonkeruut VIRTAsta tietojen DL 28.2.2018
  • OPH:n liikkuvuusjaksotiedonkeruu tietojen DL 28.2.2018
  • TK:n Eurostat-tiedonkeruu tietojen DL 27.4.2018
  • OKM:n ja TK:n opettajatiedonkeruun tietojen DL 31.5.2018
  • Tilastokeskuksen opiskelijatiedonkeruun tietojen DL 19.10.2018
  • 55 op suorittaneiden laskennan tietojen DL 19.10.2018

Raportointi-asiat

Uudet VIRTA-integraatiot

  • korkeakouluille tehdyn kysely tulokset ja jatkotoimenpiteet
    • OKM:n kutsuu koolle työryhmän (OKM, OPH, VRK, CSC, kk-lakimiehiä) selvittämään tiedonluovutuksen tilanteen tulevan lainsäädännön (1.1.2018) näkökulmasta
    • nykyisen toimintatavan mukaisia toimeksiantopyyntöjä ei  laiteta liikkeelle ennen selvityksen valmistumista
  • suostumuksen hallinnan kansallinen järjestäminen
    • pilotti on etenemässä

Migri

  • Migri ei integroidu suoraan VIRTAan vaan hyödyntää korkeakoulujen tietoja Kosken kautta

RUSE-tutkimus:Opiskelijavalinnat ja korkeakouluopintojen nopeuttaminen

  • Vaatii uuden aineiston poiminnan FIONAan

Kv-VIRTA

Kv-liikkuvuusteemainen kokous 24.11.2017

  • Tarkistustiedosto vuoden 2017 Eurostat-tiedonkeruusta alkaa muodostua lähiaikoina

Korkeakoulujen valtakunnallisen tietovarannon tiedon validointikysymyksiä

Liikennevaloraportti

Esitetyt kysymykset ja niihin annetut vastaukset

 

Muut asiat

Pyydetään korkeakouluja päivittämään confluenceen tieto tulossa olevista opintohallinnon tietojärjestelmämuutoksista

Pyydetään myös päivittämään tieto korkeakoulun yhteyshenkilöistä viranomaistietojen osalta

  • No labels