Tilaisuudelle päätettiin järjestää jatkoa 14.12 https://wiki.eduuni.fi/x/px6cEw


CSC järjestää korkeakouluille suunnatun keskustelutilaisuuden tulevasta NORDUnetin kanssa yhteistyössä vuoden 2023 loppuun mennessä tehtävästä oppimisalustakilpailutuksesta.

Syntyvä puitejärjestely tarjoaa mahdollisuuden rakentaa oppimisalustapalvelu korkeakoulujen käyttöön. Palvelun valmistelussa tehdään yhteistyötä Digivision kanssa, missä oppimisalustoihin liittyvän yhteistyön linjaukset ovat tiekartalla 2023-2024. Tarkemmin kilpailutuksen toteutuksesta CSCIDEAPANKKI-46 - Yhteispohjoismainen oppimisympäristöhankinta

Tilaisuudessa käydään läpi hankinnan toteutus, tavoitteet, aikataulut ja eteneminen. 



Aika 23.11.2022 klo 15.00-16.00

Linkki https://cscfi.zoom.us/j/62812235640

Tilaisuus on avoin ja siitä tehdään tallenne jaettavaksi jälkikäteen. Agenda, esitykset ja tallenne julkaistaan sivulla https://wiki.eduuni.fi/x/U8McEw

Tapahtuman muistiinpanot

  • Kimmo Pettinen, Laurea: Haetaan 4 voittajaa, onko edellytyksiä vielä mietititty? Voiko kukin valita 4 voittajasta mieleisensä tietyillä edellytyksillä?
    • Topi: Ajatuksena että olisi yksi ratkaisu suomessa, jos toimitaan välittäjänä ratkaisu olisi erilainen. Voi olla että pohjoismaissa pääsytään eri ratkaisuihin. Voittaja voidaan valita suoraan, tai sitten voidaan valita vaihtoehdoista yksi tietyin painotuksin
  • Jos on pilvipalvelu, mikä on CSC:n rooli?
    • Välittäjänä, sopimussuhten hallinta, joidenki nasioiden eskaloimine nja yhteisön rakentaminen. Yhteiset lisä-osat ja raja-pinnat voisi rakentua CSC:n kautta.
  • Petri Hakola HY: Ollaanko hakemassa kombinaatiota josta voidaan valita vai yhtä ratkaisua. Nyt kun halutaan yhtä, olisiko tässä tai tulevissa järkevä miettiä pienemmiltä toimijoilta hankittavia laajennustyyppisiä ratkaisua. Jos sitoudutaan moneksi vuodeksi yhteen ratkaisuun maailma menee eteenpäin ja ulkopuolelta voi tulla mielenkiintoisia uutuuksia joita kk:t haluavat ottaa käyttöön.
    • topi: Mikä on se keskeinen osa joka on yhteinen? Keskusosan muodostaa oppimisalustan johon muut liitttyy, ja katsotaan onko yhteistä halua että on yhteinen järjestelmä joka muodostaa keskeisen osan ja sitten lisä-osia voi halutessaan itse liittää
    • Hakola: kuulostaa järkevältä. Itse preferoin sitä että olisi vaihtoehtoja, mutta synergia voisi olla hankalaa tässä saavuttaa.
    • Topi: Löytyy paremmin mandaatti csc:lle jos iso joukko lähtee samaan suuntaan
  • Anni Rytkönen, Aalto: jos haetaan perusratkaisua, onko ajatuksena tuelvaisuudessa kilpailuttaa lisätyökaluja? Esim. keskustelutyökaluja tai tieteenalakohtaisia. Vai kaikki lisäävät omia työkalujaan
    • Topi: Hyvä kysymys. Saadaan tasaisesti pyyntöjä kilpailuttaa yhteiseen käyttöön eri työkaluja. Suosio usein vähäistä ja kenttä pirstaloitunutta, niin vaikea oikeuttaa CSC:n resurssien käyttöä tällaisissa. Voisiko olla jokin ohjaustaho joka pohtisi tätä kanttia? Mitkä ovat asioita joita kannattaisi kilpailuttaa yhdessä?
    • Rytkönen: Vaihtoehtoja voisi olla että CSC kouluttaa myös tieteenalankohtaisia tarpeita tai sitten esim. kaupallinen toimija joka kilpailuttaisi pienempiin tarpeisiin.
    • Topi: Raja tulee siinä mikä on kustannustehokasta
  • Päivi Timonen, HUMAK: voisiko alustaa käyttää massiivisen avoimen verkko-oppimisen ympäristönä? Viitaten jatkuvan oppimisen nousevaan trendiin.
    • Topi: Kyllä voisi. Osa tarjoajista tarjosi syyskuussa työkaluja tällaiseen käyttöön suoraan, osalla ei. Riippuu mitä painotetaan, MOOCit on yksi jakuvan oppimisen tarpeita, on tietenkin muita tarpeita. Ei ole syytä miksi ei. Siinä on eri puolia, on miten linsenssi muodostuu tarjoajan kanssa, esimerksi Norjassa on pöödytty siihen että on erillinen MOOC-alusta ja LMS. Selkiintyy varmasti matkan varrella
  • Antti Mäki: IT-palvelunhallinta liittyy vahvasti CSC:n toimintaan. Maalailen tulevaisuuskuvaa. Rehtoritasolla on puhuttu tulevaisuuskuvaa että tärkeätä on tiedealakohtaisuus. Oppiminen ja opettaminen vaativat erilaisia työkaluja ja opetuksia ja erityisesti tiedealakohtaisia näkökulmia tarvitaan tulevaisuudessa. Kaksi pääsyytä miksi laajentaminen on hankalaa: Lisenssimallit ovat sen tyyppisiä että pyrkivät yhden koko korkeakoulun alustaksi, se on vaikea yhdistää Jatkuvan oppimisen ja Ristiinopiskelun tarpeisiin tai alakohtaisuuteen, missä pay-by-use kuulostaisi järkevältä. Toinen puoli on se että pitää päättää milloin on järkevää yhdessä tehdä. Mutta jos tehdään erikseen kustannukset moninkertaistuvat. Viimeisten vuosien aikana tilanteet ekosysteemeissa ovat muuttuneet. Digivisiosta riippumattakin rajapinnat johon integroidaan uusia palveluja alkavat olemaan enenevissä määrin yhteisiä. Ulkopuolinen kilpailutus ei välttämättä riitä, koska valtakunnallinen integraatio on kuitenkin tehtävä.
  • Petri Ihantola: MIetin vielä MOOC-järjestelmien tarpeista. HInnoittelussa olisi hyvä katsoa joko MOOCin tarpeista, tai sitten sulkea ne kokonaan ulos kilpailutukselta. Tällä hetkellä eismerkiksi in-house tuottaminen tulee edullisemmaksi .
  • Mikael Uusi-Mäkelä, Laurea: RIPA:n hinnoittelu. Tietämättä muiden hinnotteluista, volyymit voivat nousta merkittävästi ja sitten puhutaan jo merkittävistä verorahojen käytöstä ja CSC:n vaikuttavuudesta siihen.
    • Topi: Hyvä konkretisointi. Sen takia on tärkeää tehdä yhteistyötä ja miettiä yhteisiä ratkaisuja.
    • Uusi-Mäkelä: Yhteistyö tuo lisä-arvoa tekemiseen, sitä kannatetaan
    • Marjo Vuotilainen, Laurea: Komppaan. Yhteistyö pohjoismaitten canvas-korkeakoulujen kanssa on tärkeää. Silloin on paljon enemmän ääntä ja vaikutusta.
    • Suvi Valsta, Laura: Canvas-yhteistyö on ollut varsin hyödyllistä.
  • Vesterinen: Sisältörikasta keskustelua, digipedaverkostolaisia paljon porukkaa kuulolla.
  • Topi: Keskustelu yhteisistä haasteista, verkostojon hyödyntämisessä on paljon mahdollisuuksia ja voimaa. NORDUNetin työryhmä vie kilpailutus eteenpäin. Millä tasolla ja miten keskutelua pitäisi käydä nyt toteutettavasta hankeesta? Osallistumme viikottain palaveriin ja raportoidaan edistymistä ideapankille, onko tämä taso riittävä? Feature-tasolle ei välttämättä tarvitse mennä.
    • Mäki: Kilpailutus on käynnissä, ad hoc kokoonpanolla kokoontumisia säännöllisesti?
    • Ihantola: Kuulostaa mielenkiintoiselta. Milloin olisi tapahtunut sellaista että olisi uutta raportoitavaa ja uutta näkökulmaa? Aiheista: Kiinnostaa jos voisi jakaa näkemystä LMS:ien eroista, se auttaisi korkeakouluja jo miettimään mitä asoita voi painottaa kun alustaa valitsee.
    • Topi: Blogikirjoitus aiheesta julkaistu https://www.csc.fi/-/kohti-yhteisiä-oppimisalustoja
    • Topi: Vaikea sanoa, ei vielä ole näkyvissä mitään mullistavaa uudistuksesta
    • Rytkönen: Hyvin voisi aktivoida tieteenalakohtaisia keskusteluja - onko olemassa tieteenalakohtaisia ratkaisuja vai käyttävätkö kaikki omiaan? Joillain tieteenaloilla ei välttämättä tarvita muuta kuin Moosdle, mutta joillakin tieteenaloilla kuten tietojenkäsittelytieteessä on valtava tarve. Olemme keskustelleet että olisi mukava järjestää kansallinen Computer Science -seminaari jossa vertaillaan eri korkeakoulujen raktaisuja.
    • Topi: Voitaisiin ottaa vielä ennen joulua samalla porukalla tapaaminen jossa katsotaan syyskuussa esiteltyjen alustojen eroja. Korkeakouluyhteisö voisi myös esitellä omia ratkaisuja.
      • keskiviikko 14.12. klo 12-13. Tiedotus tapahtuu Ideapankin tiketin kautta.



  • No labels

Korkeakoulutuksen ja tutkimuksen yhteistyöalustan tietosuojaseloste