Ajankohta: 15.10.2019 klo 9.30-10.30

Paikka: https://cscfi.zoom.us/j/442255172

Äänite: https://kannu.csc.fi/s/D2akTCxzgJ99EW4

Osallistujat:

Asialista:

Ajankohtaiset

• Synergiaryhmän 21.10 etäkokouksen asialista
• Oppijan tietovirtojen ja VIRTA-Opintotietopalvelun ohjausryhmän kokouksen 29.10 asialista
• KOOTuki -ryhmän 29.10 kokouksen asialista
• Oppijan tietovirtojen ja VIRTA-Opintotietopalvelun sekä KOOTuki ryhmän yhteiskokouksen 29.10 (iltapäivällä) asialista
• Digisfääri Aalto yliopistossa 31.10-1.11.

Tutkimuskäyttö

• THL:n KOTT-tutkimus -esitys
  
  • Tutkimussuunnitelma
  • Väestön hyvinvoinnin ja terveyden seuranto väestöryhmittäin on THL:n lakisääteistä tehtävää
  • KOTT tutkimuksen tavoitteena tuottaa ajantasainen kuva korkeakouluopiskelijoiden terveydestä ja arvioida korkeakouluopiskelijoiden terveyttä ja hyvinvointia suhteessa opiskelukykyyn ja opintojen etenemiseen
  • Tutkimuksen kohdejoukkona läsnäolevaksi ilmoittautuneet alle 35-vuotiaat korkeakouluopiskelijat, jotka oikeutettuja opiskeluterveydenhuollon palveluihin, otoskoko 10 000
  • KOTT 2020 tutkimus on pilotti, jossa kokeillaan täysin sähköistä tiedonkeruuta
  • Aikataulu
    • KOTT esittely VIRTA yhteyshenkilöiden kokouksessa (15.10.2019)
    • KOTT esittely VIRTA ohjausryhmälle (marraskuu 2019)
    • Korkeakoulujen informointi (tammikuu 2020)
    • Otantakriteerien määrittely CSC:lle ja otoksen poiminta (tammikuu 2020)
    • KOTT 2020 tiedonkeruu (maalis-huhtikuu 2020)
  • Mitä tietoja korkeakouluilta?
    • oppilaitostunnus, opiskelija-avain, hetu, sukunimi, etunimet, sähköpostiosoite1 (korkeakoulun sähköpostiosoite), sähköpostiosoite2 (oma henkilökohtainen sähköpostiosoite), puhelinnumero1, puhelinnumero2
  • Mitä tietoja VIRTA-tietokannasta?
    • Henkilötiedot: Opiskelija-avain, hetu
    • Otanta ja painokertoimet: sukupuoli, ikä, korkeakoulu, OKM:n ohjauksen ala (ensisijainen opiskeluoikeus), läsnäolotieto
    • Lomaketta varten: äidinkieli
    • Tulosmuuttujat: ensisijaisen tutkinnon opintojen aloitusvuosi, opintopistemäärä (kyselyä edeltänyt lukukausi)
  • Tiivis yhteistyö Eurostudentin kanssa. Ohjausryhmässä mukana mm. Eurostudentin Juhani Saari sekä OKM:stä Kaisu Piiroinen.
  • Keskustelu:
    • Aho (Laurea): Mitä tarkoitetaan opiskelija-avaimella?
    • Kohtanen (CSC): Virran opiskelija-avain. Yhdistetään teidän tuottamat tiedot VIRTA-tietoihin, koska on varmaan myös hetuttomia mukana.
    • Finnberg (CSC): Opiskeluoikeuksista - halutaan tutkintoon johtavat AMK ja ylempi AMK ja alempi ja ylempi korkeakoulututkinto?
    • Marjeta (THL): Ei ole ylempiä AMK, eikä Högskolan på Åland eikä Poliisiammattikorkeakoulu. Nämä on poissuljettu.
    • Parikka (THL): Tutkimussuunnitelmassa tarkemmin otannan poikkeukset. Kappale 2 tai 3.
    • Ovaskainen (Centria AMK) : Missä vaiheessa aineisto toimitetaan korkeakouluille yhteystietojen täydentämistä varten?
    • Karlström (Arcada): Olisi kiva jos mukana olisi myös opiskeluoikeusavain, helpottaa tietojen rikastaminen
    • Kohtanen (CSC): Otetaan ne (opiskeluoikeusavain) mukaan. Esityksessä ei sanottu, tekeekö CSC VIRTAsta otannan vai tekeekö korkeakoulut sen. Voidaan kummalla tahansa tavalla tehdä. Voidaan laskea, kuinka monta opiskelijaa kustakin korkeakoulusta olisi otanta ja toimitatte tiedot meille VIRTAan ja meillä rikastetaan aineisto. Tai toisinpäin - VIRTAsta poimitaan ja toimitetaan korkeakouluille, jotka lisäävät yhteystiedot.
    • Tahvonen (LaY): Mitä opiskeluoikeuden ensisijaisuus tarkoittaa AMK-opiskelijoiden kohdalla, kun henkilöllä voi olla useita voimassaolevia tutkintotavoitteisia opiskeluoikeuksia?
    • Finnberg (CSC): Aiemmin on, että VIRTAsta otettu pohja ja korkeakoulut ovat täydentäneet sähköpostiosoitteet ja puhelinnumerot.
    • Kohtanen (CSC): Sitten voisi toimia nytkin niin.
    • Finnberg (CSC): AMK puolen - jos käytetään TK määritelmää ensisijaisuudelle on viimeisimmäksi alkanut.
    • Kohtanen (CSC): Opiskelijalla voi olla useita opiskeluoikeuksia eri korkeakouluissa. Poimitaanko kaikista se viimeisimmäksi alkanut?
    • Marjeta (THL): Määritelläänkö mitenkään mikä on ensisijainen opiskeluoikeus?
    • Kohtanen (CSC): Ei ole prioriteettia, jos ne ovat eri korkeakouluissa.
    • Parikka (THL): Tarkemmat kriteerit pitää määritellä ja selvittää. Meillä on käytössä ositettu satunnaisotanta. Otanta tehdään suhteellisesti oppilaitoksen opiskelijamäärän ja ohjauksen alan määrän mukaisesti.
    • Finnberg (CSC): Jos VIRTAsta otanta tehdään niin voidaan tehdä niin ettei tule sama henkilö useasta korkeakoulusta. Yliopistot ilmoittavat ensisijaisen opiskeluoikeuden. Ammattikorkeakouluilla ei varsinaista, mutta generoidaan viimeisimmäksi alkanut. Kaikilla on alkamispäivämäärä. AMK puoli ei erikseen ilmoita, että tämä opiskelee sekä tradenomiksi että sairaanhoitajaksi. Korkeakoulun itsensä ilmoittama tieto. AMK puolella päätellään.
    • Parikka (THL): Juttelen Juhani Saaren kanssa miten ovat tehneet Eurostudentissa, että mennään samalla tavalla. Palataan tarkempien otantakriteerien määrittelyaikaan.
    • Finnberg (CSC): Löytyy koko historiakin, jos halutaan nimenomaan ensisijainen.

Tiedonkeruut ja raportointi

Syksyn tiedonkeruut (tiedot VIRTAssa 20.10.)

• Tilastokeskuksen opiskelijatiedonkeruu
  • AMK
  • YO
  • TK-aineiston virhe- ja puutetarkistustiedosto
  • Yhteistyössä järjestetyt erikoistumiskoulutukset tiedonkeruussa
    • Majamäki(CSC): Silloin tällöin puhuttu miten yhteistyössä tehdyt tuodaan VIRTAan. On sovittu että organisaation lähdetiedossa tuodaan kotikorkeakoulu eli vastuu korkeakoulu. Husan Hannele TAMKista otti asiaa esille. Edellisillä tiedonkeruukierroksilla 2017-2018 lähdeorganisaatiotietoa ei ole poiminnassa toteutettu. Fredi on selvitellyt, kun ehdon poimintaan lisää niin mitä käytännössä tarkoittaa.
    • Finnberg (CSC): Tein AMK puolellla rajoituksen, että katsoo jos lähdetieto on erikoistumiskoulutuksen opiskeluoikeudessa, vaikutti neljään AMKiin. 60 löytyi, joilla lähdetieto. Kun ehdon laittoi, putosi pois AMKien tiedoista, suurin taisi olla Turun AMK ja Arcada. Muutama kappale HAMK. Jos erikoistumiskoulutus oikeus on esim. sekä Metropoliassa että Arcadassa ja Arcadassa on tuotu lähde Metropolia, oikeus tulisi vain Metropolian tiedoissa eikä Arcadan tiedoissa sen mukaan. Karsitaan pois lähde tiedon mukaan. Yliopistopuolella ei ilmeisesti vaikuttanut, tarkistan vielä uudestaan. Jos lähdetietoa ei ole opiskeluoikeudessa, niin tulee korkeakoulun omana opiskelijana eli ei saa kiinni että kotikorkeakoulu olisi joku muu. Ei ole ollut poiminnassa 2018 ja 2017. Täytyy tarkistaa onko tällä vaikutusta ja ajaa uudelleen viime vuoden aineistot. Mistä korkeakoulu saa lähdetiedot. Jos joku haluaa ne opiskeluavaimet ja opiskeluoikeusavaimet, mihin tämä vaikuttaa niin voidaan toimittaa. Tulisko tosiaan olla mukana vai onko ok, että nämä 60 putosivat pois.
    • Majamäki (CSC): Lähdetietoa ei ole missään käytetty niin ei ole tietoa, kuinka kattavasti korkeakoulut ovat sitä tuoneet. Osa on hyvinkin tuonut. Täytyy valmistautua, ettei tässä tiedonkeruussa saada vielä kuntoon. Onko Tilastokeskuksella tähän kommenttia?
    • Jalolahti (TK): Ensisijaisesti OKM:lle kerätty. Siellä tästä ehkä ollaan kiinnostuneita, me olemme olleet enemmänkin välikäsi.
    • Majamäki (CSC): OKM:n kanssa on puhuttu kun raportointitarvetta Vipusen puolelle on mietitty. Jos edetään näin, että Fredi laittaa tarkistustiedostoja katsottavaksi.
    • Finnberg (CSC): Yksi viikko tiedonkeruuseen, jos ei ole lähdetietoa niin menee kuten aiemminkin.
    • Kohtanen (CSC): Eikö erikoistumiskoulutukset suurin osa ole, että on yhteistyössä tehty?  Jos yliopistopuolella ei ole rajauksella vaikutusta, niin ei tuoda tietoja?
    • Finnberg (CSC): En ole ehtinyt katsoa miten yliopistopuolella.
    • Majamäki (CSC): Näin se taitaa olla, että yliopistopuolella lähinnä yhteistyökoulutuksia.
    • Finnberg (CSC): Kuka tuo opiskeluoikeuden VIRTAan ja saman henkilöllä useampi opiskeluoikeus eri korkeakouluille. Oleellista kuka on se omistaja. Kuka on pääkorkeakoulu.
    • Finnberg (CSC): Vielä lisäksi Tilastokeskuksen virheistä. Olemme lähettäneet sähköpostia niille korkeakouluille, joilla ollut paljon virheitä. Joillain on vain nämä vakiovirheet, joille ei voi mitään esim. liikaa opintopisteitä, ei hetuja. Tänä vuonna ollut näitä hetullisia, joilla on ollut väärä välimerkki eli nämä yli 100 vuotiaat. Olemme lähettäneet erikseen viestiä niille, joilla on paljon korjattavaa. Toivotaan, että nämä korjataan tällä viikolla. On muutama korkeakoulu, jotka eivät ole reagoineet. Kiitos niille, jotka ovat. Samat tarkistukset tekee Tilastokeskus, kannattaa myös VIRTAan tuoda korjaukset.
• OKM:n 55 op suorittaneiden laskenta
  • Viikonloppuna lasketaan viimeistä kertaa 55op. Jäädytetään data 20.10 tilanteen mukaan.
• Opiskelijaennakko OKM:lle
• Tärkeimmät tiedonkeruu tarkistustiedostot vuosikellon mukaan

Ohjevideot (demo)

• Tahvonen (LaY): Oikein hyvältä näytti. Tuo taustamusiikki on kyllä koulu-tv-parhautta. :)

Muut asiat

• Migrin tietotarpeet
  • Maahanmuuttovirasto tarvitsee lukuvuosimaksuvelvollisista tiettyjä tietyjä. Heitä kiinnostaa, paljonko maksuvelvollisuus on ja paljonko on maksettu. Tietoa käytetään oleskelulupien myöntämisessä. Aikatauluna alkuvuodesta Migri olisi tekemässä omiin järjestelmiinsä muutoksia, toivovat että kevään aikana digitalisoitu prosessi olisi käytössä. Opiskelijat vie tällä hetkellä tietoja paperilla. Jatketaan perusprosessilla, eli Maahanmuuttovirastosta tulee edustaja esittelemään asiaa seuraavaan VIRTA-yhteyshenkilökokoukseen ja voitte esittää kysymyksiä ja lähetyvät sen jälkeen korkeakouluja kirjaamon kautta. Pitkälti sama prosessi kuin esim. THL:n kanssa. Tarkempi esitys, miten VIRTA tietomallia täydennettäisiin seuraa seuraavassa.
  • Luonnokset
    
    • LukukausiIlmoittautumiset Skeema
      • Vihreällä värillä ruudutettu uudet tiedot. Vihreällä tulisi summa, mikä on maksettu kyseiselle lukukaudelle. OpiskeluoikeusAvain myös lukuvuosiMaksuun.
    • Opiskeluoikeudet Skeema
      • Vihreällä uudet. Tänne tulee LukuvuosiMaksu. Lukuvuosi maksuun jaksotettu alku ja loppupäivämäärä ja vaadittu summa.
    • Esimerkki_XML_Lukuvuosi_tietojen_muutokset
      • Tässä molemmista esimerkki. Opiskeluoikeudessa vihreällä olevalla lukuvuosimaksu, jossa on jakso. Vastaava lukukausi-ilmoittautumisessa jos on maksanut osan, maksettu esim. 5000 syyslukukaudella. Käytännössä tarkoittaisi tällaista kun tuotaisiin rahasummia, kuten Migri toivoo. Nämä ensimmäiset luonnokset menneet myös heillekin kommentoitavaksi.
  • Keskustelu
    
    • Husa (TAMK): Aika paljon tuottaa lisää manuaalista työtä korkeakouluille Migrin toiveet.
    • Karlström (Arcada): Vaadittu summa - mitä opiskelija maksaa sääntöjen mukaan vai otetaanko huomioon, että puolet esim. hyvitetty stipendillä? Mikä on vaaditun maksun määrittely?
    • Kohtanen (CSC): Migriä lähinnä kiinnostaa paljonko opiskelijalla on maksuvelvollisuus. Voisin kuvitella, että siitä voisi ottaa apurahalla kuitatut osuudet pois. Käytännössä tietoa varmaan tullaan käyttämään muuallakin - esim. jos OILIin joskus mahdollistuisi, että pystyisi maksamaan lukuvuosimaksuja. Jos Ministeriö olisi kiinnostunut maksujen suuruuksista. Varmuutta ei siis vielä ole. Alunperin lukuvuosimaksu tietotyöryhmässä esitys oli, että koko summa, joka toteutettaisiin ja jakaantuisi vielä esim. opiskelijan maksuvelvollisuus ja se osuus, mikä kuitataan mahdollinsesti apurahalla tai muuten. En tiedä millä tasolla korkekakoulut pystyvät tuottamaan noita tietoja. Meneekö hankalaksi jos pitäisi erotella vielä mahdolliset apurahalla maksetut.
    • Finnberg (CSC): Löytyykö tämä tieto kaikkien rekistereistä?
    • Rahkonen-Ellä TY : Ei löydy meillä järjestelmistä kootusti. Mutta tarvetta kyllä on korkeakoulun sisälläkin kerätä paremmin tätä tietoa.
    • Rantanen, JY : Meillä ei ole tällä hetkellä edes summaa tiedossa (paitsi taloushallinnon järjestelmässä). Vain se, onko maksanut vai saanut apurahan.
    • Karlström (Arcada): Epäilen, että ei löydy jokaiselta. Me olemme lisänneet paljonko he ovat maksaneet ja luokiteltu millä tavalla, esim. 100 % itse tai 50 % stipendillä. Esimerkistä... neljän vuoden. On maksanut 25 000. Onko tämä kumulatiivinen kertymä? Pitääkö laittaa ennakkoon, että kun siirtyy toiselle vuodelle, vaadittu 5000 Voidaan laskea erotus että tarvitaan vielä 5000. Miten yhdistetään lukuvuosi-ilmoittautuminen? Pitääkö kasata joka vuosi vai ennakoida etukäteen koko opiskeluoikeuden kattava maksu?
    • Kohtanen (CSC): Pitäisi tuoda lukukausikohtaisesti. Molemmissa on aikavälit, joihin voi kirjata. Tarkoitus olisi, että kummassakin on aina lukukausi.
    • Karlström (Arcada): Tulee monta lukuvuosimaksu elementtiä niinkun päivämäärä.
    • Kohtanen (CSC): Joo.
    • Karlström (Aracada): Onko vasemman puoleinen vihreä laatikko sellainen, mikä ilmoitetaan etukäteen vai lasketaan jälkikäteen?
    • Kohtanen (CSC) Etukäteen ilmoitetaan. Opiskelijat hakevat etukäteen keväällä jatkolupia. Pitäisi olla seuraavalle lukuvuodelle tieto. Migrin edustaja seuraavassa kokouksessa osaa varmaankin kertoa tarkemmin, mikä on aikataulu.
    • Karlström (Arcada): Korkeakoulut eivät voi tietää enempää kuin yksi lukuvuosi kerrallaan ennakkoon, kuinka paljon pitäisi maksaa, ei esim. koko opiskeluoikeudelle ennakkoon.
    • Kohtanen (CSC): Hyvä ottaa esille heidän kanssaan. Viimeksi kun puhuttiin aikataulusta niin puhuttiin että tiedot pitäisi olla huhtikuussa. Silloinhan ei varmastikaan ole tietoa, varsinkaan apurahoista ja muista. Migrin kanssa pitäisi keskustella ainakin aikataulu kuntoon.
    • Husa (TAMK): Oleskelulupaa tarkastellessa siis pitää esittää elämiseen vaadittavan summan lisäksi myös se summa jonka on vielä korkeakoululle mahdollisesti auki sen vuoden maksuista. Se vaikuttaa siis oleellisesti opiskelijoiden kykyyn osoittaa riittävät varat.
    • Kohtanen (CSC): Pitää esittää elämiseen vaadtttava summa ja sen lisäksi jos ei ole maksanut koko lukuvuosimaksuun vaadittua summaa niin pitää löytyä tililtä.
    • Rantanen (JY): joo huhtikuussa on aika aikaista, koska meillä on ainakin apurahan edellytyksenä tietty opintopistemäärä.
    • Karlström (Arcada): apurahapäätökset tule aika myöhässä meillä, aikaisintaan kesäkuussa...
    • Pihamaa (CSC): Tähän palataan myöhemmässä vaiheessa.
    • Kohtanen (CSC): Kyllä ja kysymyksiä voi laittaa ennakkoon niin välitetään niitä Migrille, että osaavat paremmin vastata kokouksessa.
• Varhaiskasvatuksen pätevyydet

  • Asiaa selvitetty OKM:n kanssa ja ehdotetaan seuraavaa: IQ koodia käytettään sekä yo-, että amkpuolella 31.7.2023 saakka eli kattaisi vielä nämä siirtymäaikana valmistuneet, mutta sitä ei käytettäisi enää sen jälkeen→koodi IQ olisi siis edelleen käytössä historiatiedoilla, mutta uusia käyttötapauksia ei tule enää 31.7.2023 jälkeen

  • Jos toimitaan näin, niin tarvitaan uusi koodi myös yliopistopuolelle niille, jotka hyväksytään 1.9.2019 jälkeen opintoihin

  • OKM vahvistanut, että laissa oleva "hyväksytty opintoihin" tarkoittaa nimenomaa opiskelijavalintaa eli sitä ajankohtaa, kun opiskelijavalintapäätös on tehty (siis kesä-heinäkuu kevään yhteishaussa).
• Valviran tietotarpeet
  • Sähköinen asiointi on saatu käyttöön myös terveydenhuollon amk-tutkintojen osalta. Valvira lähettää amk:eille infokirjeen asiaan liittyen.
  • Valviran edustaja tulee mukaan yhteyshenkilökokoukseen marraskuussa (ajankohta tarkentuu)
• VIRTA-wikisivuston palautekyselyn tulokset
• Keskustelu & kysymyksiä
  
  • Harjula (HUMAK): Liittyen tavoiteaikatutkintoihin ja uuteen rahoitusmalliin. Ennakointityönnäkökulmasta olisi hyvä saada tietoa aiemmasta suomalaisessa korkeakoulussa suoritetusta tutkinnosta, olisi hyvä saada tieto heti kun opiskelija on meille otettu kouluun. Tällä hetkellä saa tiedon VIRTAsta vasta valmistumisvaiheeessa. Tavoiteaikatutkinnot aineistosta. Mielikuva on että Ministeriö olisi tälaisen tiedon jossain vaiheessa luvannut, että saisi aikaisemmin. Onko tietoa, mikä tilanne on?
  • Kohtanen (CSC): En ole kuullut Ministeriön linjauksesta. Ongelmana on, että pitää yhdistää eri korkeakoulujen tietoja luovuttaen tietoja korkeakoululle X. Pitää olla peruste, että voidaan yhdistellä eri henkilörekisteritietoja. Siellä on rahoitusperuste taustalla, tarvitaan tietoa siihen että voidaan varmistaa että tiedot ovat oikein, on riittävä peruste. Tulee vasta siinä vaiheessa kun tutkinto on suoritettu. Tarvittaisiin joku peruste siihen, miksi tällaista tietojen yhdistämistä voidaan tehdä.
  • Harjula (HUMAK): Kuulostaa, että sitä tietoa ei ole tulossa saataville. Kun 0,7 kerrotaan jos aikaisempi tutkinto on, emme pysty etukäteen ennakoimaan. Jos tänä vuonna valmistuu X määrä opiskelijoita, emme voi tietää kuinka paljon se on euroissa. Olisi auttanut meitä tietämään etukäteen tietoja ja ollut hyödyllinen. Joltain muultakin Amkilta kuulin, että tällainen olisi jossain vaiheessa tulossa.
  • Kohtanen (CSC): Syksyllä lämmiteltiin tätä keskustelua ja lähestyin AMK-OHA ja yliopistojen OHA-foorumia että olisiko kiinnostusta läheä käymään keskusteluja että millä ehdoilla korkeakoulujen tietoja voisi yhdistää korkeakoulujen raportointitarpeisiin nähden. Ei ole ehditty edistää keskustelua. Mahdollisesti voisi onnistua, mutta ei tällä hetkellä vielä. Ei tekninen kysymys, vaan lainsäädännöllinen.